PDA

View Full Version : Экономика, Политика



Pages : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

3axap
17.10.2011, 18:54
кавказцы всегда были дружные на подъем всей толпой, ты попробуй наших расшевелить. как только образуется кучка больше 10 агрессивно настроенных людей, все остальные тупо ныкаются по щелям

SoL
18.10.2011, 18:20
У нас всегда народ был шибко умный, и всей толпой собирались, только когда угроза быа явной для всех. А в остальное время добро наживали да друг дружку долбили.

AirnetSnake
18.10.2011, 19:02
http://www.youtube.com/watch?v=B-vkox2SHTo

В аську от бота пришло такое :)

SoL
18.10.2011, 19:47
В ролике очень красноречиво и доказательно описано жульничество и вороство.:lol:

Ronin
18.10.2011, 20:19
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=G9PGaEjv3Gw

Sleer
18.10.2011, 20:39
Sleer
Ты такой писсимист, отчасти ты прав, но не забывай что "Те" кто наверху обычные люди без всяких сверхспособностей, вот тебе из последних - Стив Джобс один из баготейших людей мира и не купил себе здоровье, то, что никто ничего не умеет, ты глубоко ошибаешься, даже вечноноющий эмо в состоянии нажать на курок, кинуть коктель молотова да просто ипануть палкой по голове, важна лишь мотивация, вот у Кавказцев к примеру она сейчас есть, завести толпу как показывают последние события - проще некуда, как только толпа почует "запах крови" все и начнется, но с прошлых событий прошло очень мало времени.

Хммм вообще то я говорил о профессионалах своего дела. Даже обезьяна может нажать.... Я сомневаюсь что если тебе дать 20 человек и раздать вам автоматы, вы смоежете противостоять тем же 20 людям но обученным военному делу. А если посадить за ракетный комплекс, то я под большим сомнением что ты в состоянии его навести на цель.... (хотя я отдаю себе отчет что на красную кнопку его запуска ты нажать сможешь, только вот врятли все так просто как ты себе представляешь)
А вообще пост был не о том как ты его понял. И уж прости не о ГОП-СТОПЕ о котором ты написал в виде Кавказцев. Ты вообще меня не понял судя по тому что ты написал) Прости, без обид)

SoL
18.10.2011, 21:15
Я понял, но от этого как то тоскливо и депресивно :lol: :cry:

ShameN
19.10.2011, 16:33
Это то что им нужно, чтобы народ ходил на выборы, а на выборах только Кремлевские партии - только полный байкот!

ArcG
19.10.2011, 22:55
Ну вобщем-то наш политолог, в университете, с круглыми глазюками "удивлялся", существовавшему в то время в беллютенях пункту "против всех" ... это как это "против всех" ? во всех нормальных странах "против всех" голосуют неявкой на выборы. А у нас отдельный пункт ))

А вообще за коммуняк надо голосовать. однозначно. что и зделаю.

Ronin
19.10.2011, 23:43
ходил на выборы пару раз после того как получил паспорт, прикольно было, взрослый!:)

Больше не хожу, я не могу себе представить, как вы вообще можете рассчитывать на честность в таком вопросе. Представляете, выбрать кого-то кроме единоросов это = революции, революция это самоубийство всей правящей верхушки и всех кто сейчас сидит на "тепленьких" бюджетных местах. Как так получилось что вы верите в выборы, может я чего не знаю?

ArcG
19.10.2011, 23:56
Я не верю. Но схожу. Надо же выразить гражданскую позицию, даже если это безрезультатно и никого не ибёт.

Althix
20.10.2011, 09:36
Ронин я помоему где-то уже писал, и может даже тут.
Несколько лет назад знакомый байкер по работе разговаривал со знакомым из глубинки России, помоему это был период выборов господина Путина на 2й срок. Так вот как бы большая часть страны та которая лежит за мкадом достаточно активно голосует и является достаточно активной в плане формирования правящей верхушки этой страны. Молодой человек был крайне удивлён почему байкер не идёт на выборы. По мнению молодого человека, байкера, не волнует будущее своей страны. И как вообще можно было голосовать за кого-либо кроме Путина?
Так что я верю, что выборы президента например весьма честные. Так как количество людей с промытым мозгом или просто не совсем адекватных огромное количество.
Вот выборы депутатов это отдельная история, во времена юности работал на партию Яблоко, я прекрасно знаю как формируются подписи "за" "народного избранника".

А вот добавлю забавный факт, я сейчас часто в разъездах по стране. И вот в последний раз был в Уфе. По дороге на объект увидел здоровый стэнд с физиономией г-на Путина который просто излучал уверенности и властность. На стэнде было написало "Фронт Путина" и "Если ты за Фронт, ты за Путина". Я если честно оглянулся по сторонам и поискал наличие коричневорубашечников, которые делали бы сами знаете что :)

UepuxoH
20.10.2011, 12:38
напишу немого... немного не согласен про промывку и про честность ибо такого количества дебилов не найти, идет тупо фальсификация =), пример 105% явка насиления республики мариэл (ну перестарались ребята) + Ингушетия явка 100% ( знакомый говорит у них все село не ходило а там под 3000 человек), так что прутинофилы это минимум.
Видео про политику

http://www.youtube.com/watch?v=zVxyBMCd4qY

П.С. можно так же послушать(посмотреть) другие творения группы Рабфак ...душевно)

SoL
20.10.2011, 12:53
Достаточно вспомнить МММ и лохотроны, люди в нашей стране любят доверять и надеятся на честность и порядочность окружающих или еще на что одним им известное. Так что в том что народ оболванили правды 50 на 50 для всех кроме тех кто знает точно.

Tomik
20.10.2011, 16:42
У нас тут тоже фан


На выборах в Сейм Латвии одержал победу "Центр согласия". Таким образом, впервые в истории страны парламентские выборы выиграла партия, которая представляет интересы русскоязычного населения.
Как сообщает DELFI, латвийский Центризбирком обработал данные 1020 из 1027 открытых в стране избирательных участков. "Центр согласия" получил 28,44% голосов и может рассчитывать на 34 депутатских мандата из 100. В столице Латвии, мэром которой является лидер "Центра согласия" Нил Ушаков, за эту партию проголосовали около 43% избирателей.

Второе место досталось Партии реформ экс-президента Валдиса Затлерса - 20,73%. Третье получил блок "Единство" - 18,74%. Кроме того, в Сейм прошло также объединение латышских националистов "Все - Латвии!" (13,78%) и Союз зеленых и крестьян (12,12%).


Переговоры о новой правящей коалиции в Латвии завершены. Главный результат — в правительство, как и прежде, не попало объединение "Центр согласия", пользующееся поддержкой русскоязычного населения. Практика, в соответствии с которой "русские" партии в Латвии не допускались во власть, осталась неизменной. "Центру согласия" не помогло даже то, что на последних выборах в парламент страны он занял первое место. Победу перехватили "латышские" партии. После выборов они некоторое время выясняли отношения, но в итоге все же договорились об альянсе.
Гипотетически еще остается небольшой шанс, что ситуация может измениться. Соглашение о создании коалиции уже подписано (его подписали 10 октября правящее объединение "Единство", Партия реформ, возглавляемая бывшим президентом Валдисом Затлерсом, и блок латышских националистов). Однако места в будущем правительстве пока не поделены. Голосование о составе кабинета министров состоится в парламенте не раньше следующей недели.

Один из лидеров ЦС Нил Ушаков (который занимает пост мэра Риги) рассчитывает на то, что свое слово в этой ситуации скажет президент Латвии Андрис Берзиньш. "Центр согласия", по словам Ушакова, обратится к президенту и попробует убедить его в том, что коалиция без ЦС неэффективна.

Однако больших надежд на Берзиньша возлагать не стоит. В Латвии — парламентской республике — у президента мало власти. По конституции он участвует в формировании правительства: выдвигает кандидатуру премьер-министра. Однако утверждать эту кандидатуру (как и состав правительства в целом) все равно будет Сейм, где уже сформировалось парламентское большинство.

Собственно, критиковать новую коалицию Берзиньш не спешит. В его пресс-службе пока лишь заявили, что глава республики желает ознакомиться с декларацией о намерениях будущего правительства, а также с его предварительным составом. От новой коалиции, как отметили в пресс-службе, он ожидает соблюдения международных обязательств Латвии, продолжения реформ, укрепления демократии и заботы о правах человека. Оценив, соответствует ли коалиция этим требованиям, президент выдвинет кандидатуру премьера.

План Б

В "Центре согласия" между тем не скрывают досады. К успеху "русская" партия на этот раз подошла очень близко. Однако "латышские" партии вновь ее обошли. Ушаков уже обещает, что ЦС будет находиться в жесткой оппозиции к новому правительству, и предсказывает, что страну ожидают досрочные парламентские выборы. Более серьезными, однако, стали угрозы, с которыми некоторое время назад выступил соратник Ушакова, Янис Урбанович (в ЦС он считался одним из возможных кандидатов на пост премьер-министра). Выступая недавно в эфире одной из радиостанций, он отметил, что ЦС подождет окончания переговоров, но в случае, если в правительство его не возьмут — обратится к "плану Б".

"Если мы сделаем все для того, чтобы войти во власть, но в результате окажемся отодвинуты, то мы будем иметь моральное право (и даже обязанности) искать другие, непарламентские пути", - заявил Урбанович. Подробности он разглашать не стал, однако провел параллели с противостоянием между Махатмой Ганди и "колонизаторами-англичанами" (ранее — после переворота в Киргизии — Урбанович заявлял, что в Латвии может случиться "Бишкек").

Предупреждения об угрозах, связанных с нежеланием латвийской элиты пускать во власть представителей русской общины, руководство страны получало неоднократно. И они исходили не только от обиженной оппозиции. Эту тему год назад (перед предыдущими выборами в Сейм) поднимал и начальник Бюро по защите конституции (латвийской спецслужбы) Янис Кажоциньш.

"Если значительная часть жителей обижена на то, что не могла участвовать в госуправлении, то это - нездоровая обида, и что-то надо делать", - заявлял он. Тогда предупреждениям власть не вняла. После нынешних выборов казалось, что ситуация может измениться. Партия Затлерса, которой досталась ключевая роль в формировании коалиции, утверждала, что позаботится о преодолении этнического раскола в обществе и обязательно пригласит "русскую" партию в правительство. Однако в итоге и бывший президент, и правящее "Единство" решили, что без этого можно обойтись.

Я прям чувствую что не зря потратил время и сходил на выборы =\

Killy
20.10.2011, 17:09
Ронин я помоему где-то уже писал, и может даже тут.
Несколько лет назад знакомый байкер по работе разговаривал со знакомым из глубинки России, помоему это был период выборов господина Путина на 2й срок. Так вот как бы большая часть страны та которая лежит за мкадом достаточно активно голосует и является достаточно активной в плане формирования правящей верхушки этой страны. Молодой человек был крайне удивлён почему байкер не идёт на выборы. По мнению молодого человека, байкера, не волнует будущее своей страны. И как вообще можно было голосовать за кого-либо кроме Путина?
Так что я верю, что выборы президента например весьма честные. Так как количество людей с промытым мозгом или просто не совсем адекватных огромное количество.
Вот выборы депутатов это отдельная история, во времена юности работал на партию Яблоко, я прекрасно знаю как формируются подписи "за" "народного избранника".

А вот добавлю забавный факт, я сейчас часто в разъездах по стране. И вот в последний раз был в Уфе. По дороге на объект увидел здоровый стэнд с физиономией г-на Путина который просто излучал уверенности и властность. На стэнде было написало "Фронт Путина" и "Если ты за Фронт, ты за Путина". Я если честно оглянулся по сторонам и поискал наличие коричневорубашечников, которые делали бы сами знаете что :)

выражаю полное согласие с автором - при всех махинациях власти, она, все таки, опирается на реальный электорат.

Население, живущее подальше от "мозговых центров" (читай - больших городов с Интернетом и наслоением разных субкультур) был и будет поддерживать существующий режим, каким бы он не был - СССР, ПЖиВ или Царя. Верно и обратное - жители городов, как правило, критично настроены к власти.


ходил на выборы пару раз после того как получил паспорт, прикольно было, взрослый!:)

Больше не хожу, я не могу себе представить, как вы вообще можете рассчитывать на честность в таком вопросе. Представляете, выбрать кого-то кроме единоросов это = революции, революция это самоубийство всей правящей верхушки и всех кто сейчас сидит на "тепленьких" бюджетных местах. Как так получилось что вы верите в выборы, может я чего не знаю?

Ходить на выборы все равно надо, хотя бы ради самого себя - напоминать о том что живешь, хотя бы формально, в демократическом мире. Да и правящей верхушке надо об этом напоминать, хотя бы таким косвенным способом, а то ведь действительно решат, раз на них никто не ходит - значит все со всем согласны, зачем тогда лишний раз в N лет тратить деньги на бюллетени, бумажки и агитацию?:)

Ronin
20.10.2011, 22:30
Вот товарищ правильно объясняет ситуацию с выборами


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RpqgJunqHbM#!

SoL
20.10.2011, 22:41
Хочетьса верить что он врет и надеятся на светлое будущее, так как если это правда нас ждет маленькая война.

Etlau
21.10.2011, 11:42
П.С. можно так же послушать(посмотреть) другие творения группы Рабфак ...душевно)
Что интересно, автор песни "Наш дурдом голосует за Путина" Александр Елин в 2002 году написал не менее популярную песню "Такого как Путин", "полного сил" и т.д.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/7e/PutinT.jpg

Я тоже был "за Путина", года эдак до 2006, по молодости и недопониманию)

AK47
21.10.2011, 11:48
а кто воевать-то будет?
взять например ситуацию на моей родине.. 17 лет щасця и беззаботной жопы. Казалось бы, что мешает устроить переворот, если действительно все так жестко и мрачно? а вот нихера, народу проще бухать и жевать сопли. А тем тысячам, которым не пох - достаются бонусы. Дубинки, бесплатные поездки на батонах штабелями. А так все супер, демократия, 5ый срок президента, переебаная конституция и мегаправовое государство, кризис в котором создал исключительно сам народ.

Ronin
21.10.2011, 12:04
Согласен, революцией дело не поправить, другие воры придут и будет все по новой но еще хуже.

UepuxoH
21.10.2011, 12:12
Выход есть?

Varkan
21.10.2011, 13:46
Выход есть?
в окно =)
Раньше выходом было переехать жить на запад, сейчас же - хз. Если раньше на западе воры "срезали" жирок с населения, а не мясо как в пост-СССР странах, то сейчас бурги тоже начали двигаться в нашу сторону.

SoL
21.10.2011, 14:35
Когда я говорил про войну я не имел в виду революцию, а имел именно войну, что бы правящая верхушка сохранила власть. Вон ту же Грузию обвинить в геноциде русского населения и помочь им заслав свои окупационные войска, помочь построить Демкоратию для всех национальностей без исключения.

Valin
21.10.2011, 15:13
1) Выход есть всегда
2) Да, Ронин прав про революцию, это тема обсуждалась где-то в начале данного топика, где я приводил цитату из Стругацких по поводу революции
3) На выборы идти надо, чем больше голосов мы отдадим, тем больше голосов придется рисовать Суркову, а это всегда геморрой нарисовать больше 100% голосов
4) На северном кавказе более 100% за счет служащих в армии, которые там находятся и голосуют по открепительным удостоверениям. Госслужащие, как всем известно, голосуют в добровольно-принудительном порядке и особо смелые втайне пытаются проголосовать не так как надо
5) Сейчас главное оружие это СМИ, почти никто ничего не знает об оппозиции, в этом плане Навальный правильно двигает информационные кампании

SoL
21.10.2011, 15:53
Ну тут ты прав, от части не идут голосовать потому что старые приелись а про новых никто ничего не знает.

Varkan
21.10.2011, 17:20
Мужики, что-то вы мыслите как-то узко.
Мммм не очень люблю такие темы обсуждения, но всё таки напишу свою точку зрения, хоть и будет выглядеть немного странно.
С моей точки зрения
1) Хороших людей в мире больше чем плохих. Плохие это грубо говоря - не на***шь не проживёшь.
2) Выход только один - желание подавляющего большинства общества:
а) думать головой что происходит
б) понимать зачем это происходит
в) иметь доступ к адекватной информации
г) действовать

К чему всё это? Возьмём пример из жизни - война в Ираке. За чем - за нефть; выполнение контрактов оборонки США ( частные компании поставляют вооружение ); контракты на "наведение порядка" в послевоенном Ираке и т.д. и т.п. Это всё денежные причины, политические не будем брать на рассмотрение. Все компании которые занимаются этим частные и зарабатывают не слабую денюжку на нефти, оборонке и т.д. Кто платит - в конечном итоге налогоплатильщики сша. Кто получает денюжку - владельцы частных компаний, которые "договорились" с "правительством" сша на выполнение этих контрактов. Если бы американское общество не было бы загипножаблено по поводу причин этой войны и имело бы полную информацию кто, как, зачем и почему, то хрен бы эта война сосотоялась. Это упрощённый пример, вырванный из новейшей истории.
Пока общество не захочет получать полную информацию, не захочет делать логические выводы из этой информации, не захочет реагировать на основании этих выводов - всё будет как есть. Этот тезис не про одну какую-то страну, а про всё мировое общество, так как одна страна не сможет ничего сделать сама по себе что бы изменить ситуацию.

Valin
21.10.2011, 17:33
1) Хороших людей в мире больше чем плохих. Плохие это грубо говоря - не на***шь не проживёшь.
Плохой критерий. Кого-то толкает на воровство голод, а кого-то желание купить новую яхту. Кто-то честно работает на 3 работах и все равно не может накормить своих детей, а кто-то не может без черной икры с шампанским на завтрак. Где здесь граница между хорошими и плохими?

Varkan
21.10.2011, 17:40
Помню года три четыре назад ходил на собеседование в одну компанию. Кажется они занимались платежами по кредиткам для онлайн казино. Компания не местная, вроде британская, но открыли офис в Риге (аутсорсинг, все дела). Так вот, главный манагер индус из англии был. Дотошный что ппц, на шутки вообще ноль реакции. На собеседование час отвели. Вообщем я уже не помню каким краем мы коснулись темы про общество и государство. К тому моменту этот индус меня порядком выбесил уже и на вопрос что ты думаешь про человеческий социум на данном этапе развития он получил прямой серьёзный ответ без шуток - что мол люди, на данном этапе развития, это стадо овец и им обязательно нужен пастух.... Работу конечно я не получил =)))))

Varkan
21.10.2011, 17:47
Плохой критерий. Кого-то толкает на воровство голод, а кого-то желание купить новую яхту. Кто-то честно работает на 3 работах и все равно не может накормить своих детей, а кто-то не может без черной икры с шампанским на завтрак. Где здесь граница между хорошими и плохими?
Я думаю ты понял что я хотел сказать. Можно безконечно долго придираться к словам =) Голод вызванный тем что чувак живёт в какой-нибудь Уганде и там просто вообще нет работы или же голод из-за того что лень сходить домой за кошельком? Или может голод из-за того что лень работать? =)

Valin
22.10.2011, 17:47
Varkan, я о том, что каждый проводит свою границу допустимого. Если начать ее двигать, то можно прийти как к выводу, что все люди хорошие, так и к выводу, что все люди плохие

SoL
22.10.2011, 18:37
Люди и те и другие, и только умение во время использовать нужное спасает человечество.

Fess
22.10.2011, 19:39
http://www.politonline.ru/comments/7108.html

ArcG
22.10.2011, 20:05
Подойдите к зеркалу. Посмотрите на себя, слева, справа, немножко покрутитесь. Оцените себя со всех сторон. А теперь обладая сиими действительно объективными сведениями о себе и собственной реалистичной оценкой - выкиньте всё это из головы и представьте что вы бухгалтер Василий, который точно так же, с утра подошёл к зеркалу и смотрит на себя. Василий прекрасный специалист, у него отличный оклад, его ценят на работе и у него прекрасная семья с парой/тройкой детей. И вот Василий, с утра в ванной, смотрит в зеркало и замечая капающий кран, отмечает про себя, что нужно вызвать сантехника, параллельно озарясь мыслью, а неплохо бы было самому изучить так сказать это сантехническо-слесарное дело, но тут же отметает эту мысль как не рациональную, поскольку обучение потребует средств, сил и времени, несоизмеримых с получаемой выгодой, затем он идёт и мимоходом включая телевизор и видит в нём передачу про кундалини-йогу, вспоминая что уже давно хотел заняться развитием гибкости и силы своего тела и так сказать других полезных гибкостей, но всё откладывал ссылаясь на нехватку времени и загруженность на работе. А перед выходом из дома, завязывая галстук в коридоре, он с грустью оглядывает несколько сборников иностранных сонетов, которые еще года два назад, взял у соседа Георгия, но прочитав всего пару страниц, бросил и забыл, ибо скучно, в отличии от любимой им перебранки с самоназванным поэтом.
Ну а вечером Василий убежит пораньше с работы и пойдёт играть с мужиками в домино и пить пиво, надо ведь и отдохнуть, да еще и квартальный отчет на носу.
Ну всё. можете возвращаться.

Это я к чему собственно. А собственно к тому, что любой человек желающий занимать активную политическую позицию должен хотя бы чуточку разбиться в целой куче тем и вопросов. Просто что бы объективно выбрать партию на выборах, необходимо как минимум прочитать программы всех этих партий, дабы знать их приорететы. Знать их основные положение и установки в их деятельности. Следить за изменениями, анализировать прошлые действия партий и их соответствие обещанием.
Способным на это - лень и некогда, не способным - по барабану.
Это требует сил. Это требует времени. Это требует импульса развития. Это требует мозгов и желания.
А результат индивидуумом не ощутим. Если конечно он не жертва репрессий ))

Задайте себе вопрос, что я буду делать, если у меня будет стоять выбор "Пойти с друзьями на редкий концерт или читать кирпич по истории кпсс", первое весело и интересно, второе сомнительно и вообще непонятно зачем. Если вам сложно мыслить абстракциями, придумайте еще 10 похожих по смысловой конструкции вопросов и прикиньте как на них ответит подавляющее большинство населения.
Каждый хочет быть политически активным, к сожалению, а может к счастью, в подавяющем большинстве случаев активностью всё и заканчивается ))

Sleer
24.10.2011, 12:07
Квелех, вот тебе абстракция.
Проснулся с утра гомик Василий, и думает:
Подолбится сегодня в зад с друзьями или почитать манифест Единой России.
Но тут же отметает вторую мысль как не рациональную, и идет с друзьями долбится.
Ну всё. можешь возвращаться.

Это я к чему собственно. Не все для всех одинаково полезно. Поставив себя на его место, ты выберешь 2 вариант. Хотя........)))):lol: ШУЧУ)

И таких сравнений море. Так что ты зря проводишь параллели. Просто каждый считает что для конкретного выбора в этой области, его знаний вполне достаточно. И он абсолютно уверен в этом. Из серии. Я голосую за них потому что в их мире живут только пони, они питаются радугой и какают бабочками.

ArcG
24.10.2011, 12:10
Да собственно можно не читать первую половину. Хочешь я её зачеркну ? ))
Ты ксати не написал, почему твой педик отмел её как не рациональную. Твой пример не полон и не обстоятелен. Он не годится.

Вобщем это скорее к тому, что тут врятли кто либо (разве что Этлау?), вообще интересовался такими вещами как программа партий или биография кандидатов ))


Просто каждый считает что для конкретного выбора в этой области, его знаний вполне достаточно. И он абсолютно уверен в этом. Из серии. Я голосую за них потому что в их мире живут только пони, они питаются радугой и какают бабочками.
Именно об ошибочности подобных суждений я и писал. Ну или по крайней мере намекал, ну на худой конец хотел намекнуть. Тоесть дабы делать осознанный, взвешенный и дальновидный политический выбор, надо как бы быть политологом.
А всё остальное, так. На кофейной гуще.

Ronin
24.10.2011, 12:18
Зачем параллели, у человека два выбора разумный и удовольствий. Сильный человек, управляющий собой, сделает разумный выбор и пойдёт к примеру читать, а слабый опять погонится за удовольствиями и к примеру пойдёт долбиться.

ArcG
24.10.2011, 12:40
Речь, не про выбор, это слеер опять увел разговор в русло животных инстинктов и противостояние им. Любит он это дело.
Я писал про то, что любая область и политика в частности, в существующей реальности требует вагон вагон времени на изучение и осознание и совершенно не важно, чем это время, которого нет, занято, долблением или здачей квартального отчета.

Это так-же к тому, что современные всеобщие выборы, вообще крайне дерьмовый способ что-бы то ни было выбирать, поскольку выбор который делает каждый конкретный индивидуум основывается в большинстве случаев не понятно на чем, на рекламе прокладок практически.
С другой стороны, даже если он (выбор) будет разумен, в конечном итоге всё всегда будет упираться в чистоплотность конкретных лиц, получивших власть. Поэтому где то эти выборы вполне себе прилично выглядят, а где-то, как у нас например, полное гавно.

Sleer
24.10.2011, 20:18
Я могу сказать так. Может я конечно и не прав, но все же...

По сути мне все равно кто будет у власти. По мне кто бы там не сидел, он не будет делать хорошо мне и другим. Он в первую очередь, станет делать хорошо себе, своим близким и друзьям. Я не верю в то что конкретно мне станет лучше если будет там сидеть кто либо другой. Единственно что когда он станет искать способы наживаться, он может тем самым повлиять и на мою жизнь. Тем самым сделав мне либо хуже либо лучше.

А в отшении выбора, выбор будет прост:
Тем кому сейчас совсем хреново, будут голосовать за отличную партию от единой россии
Тем кому на данный момент, хватает того что у него есть, тот вообще не пойдет на выборы
А тем кому сейчас хорошо и кто при Путине стал иметь больше чем имел до этого, те станут естественно голосовать за Единую Россию.

Вот и все знания о партиях Квелех. Народу ничего не надо знать более.

При каждой власти всегда кто то будет становится беднеет а кто то становится богаче. Ведь при ее изменении идет так же и смена всей структуры правления, и прочих. Да вообще по сути всех структур. Новые люди, новые знакомые, новые посадочные места. Кто то упадет кто то поднимется.

Заметь сколько у нас сейчас появилось новых государственных структур на основе ФСБ и прочее. Правительство вооружается. Ведь армия это тот же народ, ее тяжело заставить стрелять в своих же. А вот кушающих с рук органов порядка и прочих подконтрольных организаций имеющих право на оружие, достаточно лишь вовремя кормить и делать им и их близким хорошо. И они начнут палить в кого хочешь, лишь бы не оказаться на месте тех в кого они стреляют.)))

Radogor
24.10.2011, 20:47
5+ Слиру

Varkan
24.10.2011, 22:13
К Слиру можно добавить только то, что на западе предпочитают делать плохо кому-то другому (взять ту же самую африку, нашу рашу, азию), что бы им, бургам, было хорошо. В пост советском пространстве же свои гнобят своих.

ЗЫ Правда с китаем америкосы сфакапили конкретно.

3axap
24.10.2011, 22:58
вот смотрю я тут, читаю, и мысля однажды нагвоздившись пива с вискарем притопала, - какого хера - . все такие умные, у все хотим лучшей жизни, в принципе большинство при бабле, ну так дело за малым: - дядька Ронин или Фарел кидают кличь, созывают партию, и ебашим на выборы, поднимаем народ, голосуем все дружно со всем Goha&K товариществом и знакомыми (через знакомыми, знакомыми знакомых через...) а то все пиздабольством занимаетесь, таких и в думе и в правительстве дохрена

Etlau
24.10.2011, 23:36
По мне кто бы там не сидел, он не будет делать хорошо мне и другим. Он в первую очередь, станет делать хорошо себе, своим близким и друзьям. Я не верю в то что конкретно мне станет лучше если будет там сидеть кто либо другой.
Вообще существуют люди, которые могут делать добро другим в первую очередь. Примеров бескорыстной доброй деятельности выше крыши. Вопрос в том, могут ли такие люди попасть наверх, существует ли такая возможность и такая система вообще, как прийти к такой системе, которая двигает наверх действительно лучших и честнейших. Меритократия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F0%E8%F2%EE%EA%F0%E0%F2%E8%FF). Миф или реальность.

ArcG
25.10.2011, 00:21
Вот и все знания о партиях Квелех. Народу ничего не надо знать более.

Во-первых ты пропустил одну "л".
А во-вторых, не люблю я слово "народ", противное оно какое то, аморфное, как желе. не нравится оно мне.

Ну а всё остальное, что ты написал, это (имо) пессимизм обыкновенный. Пройди курс "этлауизации" чтоли. =))

Tomik
25.10.2011, 06:30
Примеров бескорыстной доброй деятельности выше крыши.
Хотя бы десяток, и не надо тут Навального с его Роспилом, это твое имхо с которым очень многие тут не согласны, нужны примеры реальные где большинство будет согласно с тобой.

Sleer
25.10.2011, 10:59
Etlau, те кто по твоему мнению делают лучше другим, приследуют точно так же какие то свои цели. Это в твоем мире с пони и бабочками, есть добрые и хорошие.
Прости но даже те блядь кто помогает подаяниями бедным на улице, преследует не цель им помочь, а лишь тем самым заботятся о своей душе.(так как считают что она у них есть) И в первую очередь они помогают СЕБЕ (замолить грехи или унять свою жалость или проложить блять дорогу в рай) и только как следствие одновременно делают хорошо тем кто нуждается.


Так что иди ты в жопу со своим мнением о добрых людях.

P.S. Не дал денег испытывая жалость, ты же потом всю ночь будешь ворочится и корить себя. А так дал бабла, унял свои чувства и спи спокойно.

Первоочередную цель добрых дел, всегда нужно искать в себе. Совесть, жалость, переживания, любовь, называй это как хочешь. Но унимая эти чувства ты в первую очередь помогаешь себе, а не кому то другому. А как вытекающее это помощь кому то.


Хотя в мире пони и бабочек в котором ты живешь, может и вправду есть "добрые и справедливые люди"


Если встанет выбор -- Жизнь твоей дочери, сына, родителей ПРОТИВ жизни незнакомого человека. Кого ты оставишь в живых?
Ответь на этот вопрос. Ответил? -------> И где блять справедливость? Где честность?

Valin
25.10.2011, 11:50
Слир жжот:)

Квел, по поводу партий: ни один человек в здравом рассудке не станет читать партийную программу до тех пор, пока она представляет собой туалетную бумагу. Нав Украине суд постановил, что президент не обязан выполнять обещания, а в Японии премьер министры в отставку подают, если не справились с выполнением обещаний. Вот японцы, видимо, читают эти программы и чтят их. Про то, что со своими обещаниями делают партии в нашей стране, я умолчу, поскольку такие вещи даже на сайтах для извращенцев запрещены

TRoopEr
25.10.2011, 14:21
Вообще существуют люди, которые могут делать добро другим в первую очередь. Примеров бескорыстной доброй деятельности выше крыши. Вопрос в том, могут ли такие люди попасть наверх, существует ли такая возможность и такая система вообще, как прийти к такой системе, которая двигает наверх действительно лучших и честнейших. Меритократия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F0%E8%F2%EE%EA%F0%E0%F2%E8%FF). Миф или реальность.
ты хочешь корову посадить во главе государства чтоб её доили ?:) и ей кайф был)

UepuxoH
25.10.2011, 14:38
http://www.youtube.com/watch?v=aJURNC0e6Ek&feature=player_embedded#!

Kain
25.10.2011, 17:31
Слир жжот:)

На Украине суд постановил, что президент не обязан выполнять обещания, а в Японии премьер министры в отставку подают, если не справились с выполнением обещаний.

Вот блин, как так происходит?

ArcG
26.10.2011, 00:27
Квел, по поводу партий: ни один человек в здравом рассудке не станет читать партийную программу до тех пор, пока она представляет собой туалетную бумагу. Нав Украине суд постановил, что президент не обязан выполнять обещания, а в Японии премьер министры в отставку подают, если не справились с выполнением обещаний. Вот японцы, видимо, читают эти программы и чтят их. Про то, что со своими обещаниями делают партии в нашей стране, я умолчу, поскольку такие вещи даже на сайтах для извращенцев запрещены
Ну так если к ней относится как к туалетной бумаге и эффект будет соответсвующий, а надож спрашивать, за обещания то. А если что не так, сразу стёкла бить. Хотя стёкла бить нехорошо.

Кстати очень интеренсное слово ты ввёл "нав" , это что бы и имперскость москалей потешить и самостийные хохлы не обижались ? ))

dan orange
26.10.2011, 02:13
Ну так если к ней относится как к туалетной бумаге и эффект будет соответсвующий, а надож спрашивать, за обещания то. А если что не так, сразу стёкла бить. Хотя стёкла бить нехорошо.

Кстати очень интеренсное слово ты ввёл "нав" , это что бы и имперскость москалей потешить и самостийные хохлы не обижались ? ))

Разве тут кого-то можно спросить :) Как обычно по судам затаскают... Единственное безопасное место - это где-нибудь за океаном рус.правительство хаять.

ArcG
26.10.2011, 03:35
это у меня юмор такой.

Varkan
26.10.2011, 18:52
Не согласен с Слиром в том что люди не делают хорошие вещи просто так. Можешь тоже в жопу послать за бабочками и пони :wink:

Etlau
26.10.2011, 21:02
Так что иди ты в жопу со своим мнением о добрых людях.
Часто мне кажется, что отсутствие доверия между людьми и высокая агрессия - основная наша беда. Она может и не выглядит такой уж важной, по сравнению с другими проблемами, но в результате ведет к реальности, где кооперация заменяется дезертирством( см. игровые модели Маскина (http://www.liberal.ru/articles/cat/5339)), а тогда проигрывают все.

ArcG
26.10.2011, 22:40
Занятная статейка.

А про слиира я кстати "анекдот" вспомнил:
- Слуушай, а чего Наташка в последнее время злая такая, постоянно орёт на нас ?
- Не ебут.
-Ну а мы то ту тогда причем ?
- Не ебёте.


Вобщем слеер просто злой циничный баклан, без веры в чудесное и прекрасное.
Его надо в комнату с разноцветными стенами посадить. И пони подарить.

TRoopEr
26.10.2011, 22:43
а можно мне пони?
из них вкусная колбаса получается и беляши.

Radogor
26.10.2011, 23:48
Занятная статейка.

А про слиира я кстати "анекдот" вспомнил:
- Слуушай, а чего пони в последнее время злая такая?
- Не ебут.

Вобщем слеер просто злой циничный баклан, без веры в чудесное и прекрасное.
Его надо в комнату с разноцветными стенами посадить. И пони подарить.
1 видели бы вы его сразу бы осознали глупость про прекрасное и доброе.
2 мысль про цветные стены хороша только бы еще музычки добавить(метроном)
3 а пони вечную диарею

Valin
27.10.2011, 23:37
Кстати очень интеренсное слово ты ввёл "нав" , это что бы и имперскость москалей потешить и самостийные хохлы не обижались ? ))
Вообще, как тролль, я хотел чтобы обиделись и те и другие:))))

Ronin
29.10.2011, 05:27
http://shturmnovosti.com/view.php?id=29673


Здравствуйте, хочу поделиться одной новостью которую я узнал недавно.
Я живу в Забайкальске. Это город в Забайкальском крае. Город на границе с Китаем. Таможенный городок. Здесь как нигде видна дикая разница между Китаем и нашей несчастной страной. Разница в цене на электроэнергию, бензин и жилье в разы меньше в Маньчжурии - городе который видно из окна через границу.Слышал что в Благовещенске пенсионеры сдают квартиры, а сами уезжают на ту сторону Амура в Китай - выжить легче. Но это я так вспомнил. Но последний случай меня просто убил. Тут в Маньчжурии степь и у нас в Забайкальске степь, ветра постоянные. И Китай продает ветряки для выработки электроэнергии, сами китайцы на той стороне тыкают их везде эти ветряки. Так вот и наш городок потихоньку помаленьку начал обрастать, как раньше спутниковыми тарелками, теперь - ветряками. И что вы думаете? Через некоторое время всех заставили штрафами и угрозами чиновники их убрать - потаму что нет ни у кого лицензии на выработку электрической энергии. Ветер это природный ресурс и что бы его добывать и использовать нужна лицензия. - официальная претензия власти. Как вам это? Сколько же можно терпеть такое издевательство? Когда же бунт наконец грянет. Сил нет терпеть.

Valin
29.10.2011, 15:50
Ересь, только коммерческая деятельность подлежит лицензированию. Выработка электроэнергии для собственных нужд не может лицензироваться. У меня на даче дизельный генератор стоит, но пока я его энергию не продаю - ни о каком лицензировании речь идти не может.
Уже по всему рунету разошлось, посмотрим, чем кончится этот беспредел

ArcG
29.10.2011, 16:24
чет на замануху очередную похоже....

Fess
29.10.2011, 18:19
Т.е. они могут ставить разное гавно китайское, которое может упасть в любой момент или ещё что, а потом опять будет государство виновато ? А кто дает гарантию что этот китайский ветряк ставили по строительным нормам и квалифицированно подключили к домашней сети? Может он током кого ударит или пожар спровоцирует.

Брать деньги за ветер — абсурд, но и тыкать где попало и как попало китайские ветряки — это тоже не дело. Если в России есть нормативные акты, регламентирующие установку таких хреновин — их надо соблюдать. Если нет — надо их сделать и утвердить.

И вообще эта новость на не совсем новость похожа, ссылок на нормальный и достоверный источник нету.

Etlau
30.10.2011, 13:02
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f2B1r-iywco#!

Член Генерального совета (http://edinros.ru/persons/general_council/) "Единой России", глава администрации (http://www.izh.ru/izh/info/i02173.html) Ижевска Денис Агашин на совещании с ветеранскими организациями прямо говорит: сколько процентов дадите партии на выборах, столько денег в итоге и получите. Такова, дескать, общероссийская практика.

ArcG
30.10.2011, 20:43
Было бы в этом чтонить удивительное, хех ... у меня на предыдущей работе начальство, просто покупало за 1500тыщи квиточки открепительные ... или как они там зовутся ))

ShameN
30.10.2011, 21:50
Что за работа? Страна должна знать своих героев))

3axap
30.10.2011, 22:09
Что за работа? Страна должна знать своих героев))

семерка в работе? или это уже из других более секретных служб вопрос? :shock:

ArcG
31.10.2011, 00:07
Что за работа? Страна должна знать своих героев))
Человек с 16ю постами на форуме не кажется мне достаточно надёжным, для сообщения подобной информации.
Как то так. )

Fess
31.10.2011, 00:53
ж)))) посадят всех ! ВСЕХ ! :wtf:

UepuxoH
31.10.2011, 13:18
Да все, кто отписывается в этом топике, уже под колпаком)))

SoL
31.10.2011, 15:51
Пока никто ничего не делаеть никога не посадять, на форумах только флудят. и если бы всех сажали интернет бы вымер а страна превратилась лагерь легкого режима.

Etlau
31.10.2011, 19:51
Пока никто ничего не делаеть никога не посадять, на форумах только флудят. и если бы всех сажали интернет бы вымер а страна превратилась лагерь легкого режима.
У нас были соответствующие периоды в истории страны, так что я бы не зарекался.

ArcG
31.10.2011, 21:54
У нас были соответствующие периоды в истории страны, так что я бы не зарекался.
Ага. Уже пора поступать на курсы обработки пиломатериалов ))

Tomik
31.10.2011, 22:30
Ага. Уже пора поступать на курсы обработки пиломатериалов ))
Тебе там на месте базовый курс проведут =)

UepuxoH
31.10.2011, 22:33
Мне больше по дуще войлочная продукция =))

Fess
1.11.2011, 01:12
Я бы, вас, новый БАМ заставил строить. Нет не БАМ, а как в демократической Америке, времён великой депрессии дороги укладывать бесплатно )) от Москвы до Аляски )

ArcG
1.11.2011, 01:58
А я за ёлки.
Всем сажать ёлки, а то вырубать понимаешь вырубают, а сажать некому.

Тебе там на месте базовый курс проведут =)
Тебя тоже не обделят кстати )

ShameN
1.11.2011, 18:04
Не ожидал такой реакции на свой пост))

ShameN
1.11.2011, 18:05
Да.. революцию будет делать точно не творческая интеллигенция+))

Etlau
1.11.2011, 18:45
Да.. революцию будет делать точно не творческая интеллигенция+))
Буковский в своей книге "И возвращается ветер" приводит чьи-то стихи, которые читались публично в 60-х годах на Триумфальной площади, их тоже кстати, разгоняли и сажали.

Нет, не нам разряжать пистолеты
В середину зеленых колонн!
Мы для этого слишком поэты.
А противник наш слишком силен.
Нет, не в нас возродится Вандея
В тот гудящий, решительный час!
Мы ведь больше по части идеи.
А дубина - она не для нас.
Нет, не нам разряжать пистолеты!
Но для самых ответственных дат
Создавала эпоха поэтов.
А они создавали солдат.

---
Как показала практика - дельта между поэтом и действием довольно большая. 30 лет. Поколение самиздата перевернуло свою реальность в конце 80-х годов, слава богу мирно.

Ronin
1.11.2011, 19:12
http://infox.ru/hi-tech/internet/2011/11/01/V_rossiyskom_intyern.phtml

ArcG
1.11.2011, 22:24
поебота. имо.

Killy
2.11.2011, 02:14
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sFdGboXnyec#!

ArcG
2.11.2011, 02:16
Зашёл я тут цены на винты посмотреть и чето мне поплохело ...

http://www.ria.ru/economy/20111101/477796874.html

Это блядь как получается ?
Кому стёкла бить ?

Tomik
2.11.2011, 02:28
Зашёл я тут цены на винты посмотреть и чето мне поплохело ...

http://www.ria.ru/economy/20111101/477796874.html

Это блядь как получается ? Тайланд затопило, а я страдай ...
Скажи спасибо что хотя бы цены на шлюх не выросли =)

ArcG
2.11.2011, 02:35
Скажи спасибо что хотя бы цены на шлюх не выросли =)
На шлюх не вырастут, у нас собственное, отечественное производство.

ниче ниче. и на нашё улице праздник будет.

Ctapyxa
3.11.2011, 11:58
http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng

Kpeucep
3.11.2011, 16:49
Скажи спасибо что хотя бы цены на шлюх не выросли =)

Выросли чутка (

Ronin
4.11.2011, 23:46
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EDaHSTJgRbs

SoL
5.11.2011, 13:22
Делаем ставки, какая страна следущая.

Buni
7.11.2011, 14:07
Страсти накаляются, а рисовать на выборах свыше 10 процентов определенной политической силе по всем законам политтехнологии чревато...

Etlau
8.11.2011, 14:09
http://www.novayagazeta.ru/politics/49348.html

В Высоком суде Лондона выворачивается напоказ изнанка современной истории России — не только личное грязное белье, но и следы жизнедеятельности многих политических персон страны и крупнейших представителей ее бизнеса. Что до политических фигур, то они в страхе молчат. Бизнес же, в большинстве своем, воспринимает происходящее как предательство. Их понять можно: весь мир теперь узнал, что стоит за российской частью списка «Форбс»… Например, вот что: встретились Боря и Рома в аэропорту Ле-Бурже, сели и договорились, кому теперь будет принадлежать город с миллионным населением, а чтобы губернатор не возникал, решили поставить своего, и это будет стоить столько-то.

Tomik
8.11.2011, 21:40
Но конечно в самом Лондоне совершенно все не так, там не поделены сферы влияния между нужными огранизациями\людьми и т.д.
Блин когда же люди поймут что политика она одна.

Etlau
8.11.2011, 22:39
Блин когда же люди поймут что политика она одна.
Только общества и судебные системы везде разные.
В Англии судебная система одна из лучших. Поэтому, собственно, Березовский судится с Абрамовичем именно там, а не в России.

В общем то исходная ссылка не о прекрасном английском суде.
А о том, что на нём говорится Абрамовичем и Березовским. Это уже наша страна, наше прошлое и наше настоящее. Надеюсь, что будущее будет другим.

Valin
8.11.2011, 23:18
Будущее будет таким, каким мы его сделаем

ArcG
9.11.2011, 02:14
Будущее будет таким, каким мы его сделаем
Надо пластелину побольше закупить ...

SoL
9.11.2011, 02:25
Будущее будет таким, каким мы его сделаем
Под мы стоит записать, абсолютно всех, вплоть до мелкой букашки и нейтрино, вместе с пуком новой звезды за миллиард лет до нашего рождения.
Так как все не заметно для нас влияет на будущее каждого из нас.

Sleer
9.11.2011, 13:21
Надо пластелину побольше закупить ...

Можно лепить и не из пластилина...

Ronin
9.11.2011, 14:18
http://www.youtube.com/watch?v=XGl5X9BUze8

ArcG
9.11.2011, 21:59
Можно лепить и не из пластилина...
я пас.

ArcG
9.11.2011, 23:32
интересно, занятно.

SoL
9.11.2011, 23:52
Не зря наверно на старых европейских картах писали Тартария.

Lord Alone
12.11.2011, 00:23
http://mixednews.ru/archives/11698

интересная "новость"

Lord Alone
12.11.2011, 00:28
Только общества и судебные системы везде разные.
В Англии судебная система одна из лучших. Поэтому, собственно, Березовский судится с Абрамовичем именно там, а не в России.


Фигня полная, система как и в ЮСе, чуть ли не в каждом районе свои "законы" и "суды", как кто то уже говорил, в одних удобно судится по недвижимости в других бракоразводные процессы, в третьих еще какая то хрень, нет единой судебной системы как таковой, а уж про "продажность" судей и говорить нечего, она везде одна и та же, независимо от страны.

Killy
12.11.2011, 18:22
, а уж про "продажность" судей и говорить нечего, она везде одна и та же, независимо от страны.

Нет.
Чтоб повлиять на суды в развитой стране нужны очень сильные связи чуть ли не на самом верху, а не просто наличие денег.
И да, это существенно меняет дело.

Lord Alone
12.11.2011, 20:29
Нет.
Чтоб повлиять на суды в развитой стране нужны очень сильные связи чуть ли не на самом верху, а не просто наличие денег.
И да, это существенно меняет дело.

Как раз наличие денег в "развитом" государстве влияет на власть, это в "неразвитом" государстве власть становится важнее денег.
Т.е. в так называемом "развитом" государстве деньги приводят к власти, а значит если есть деньги - значит есть власть. Обычный пример - лоббирование интересов корпораций политиками.

Killy
13.11.2011, 21:13
Как раз наличие денег в "развитом" государстве влияет на власть, это в "неразвитом" государстве власть становится важнее денег.
Т.е. в так называемом "развитом" государстве деньги приводят к власти, а значит если есть деньги - значит есть власть. Обычный пример - лоббирование интересов корпораций политиками.

Переформирую свое утверждение. В развитом государстве давление денег на судебную систему значительно меньше чем у нас. Не знаю как в России, но в Украине суды проходят следующим образом:
1. Есть проблема, которую тебе нужно решить в суде.
2. Твой адвокат, у которого знает_людей_которые_знают_судью (иначе, нафиг он вообще нужен) называет тебе цену решения вопроса.
3. Если с другой стороны тоже есть ушлые люди, начинается тягонина по типу аукциона - кто больше готов отвалить. Претензии "по существу" (кто прав, кто виноват, на чьей стороне закон) - дело третье и может повлиять, разве что, на чисто формальное упрощение решение вопроса. Но, основной фактор - именно деньги.

Лоббирование интересов корпораций - это именно пример развитого общества, где коррупция осталась только на самом верху. Кстати деятельность лоббистов, если я не ошибаюсь, в той же ЮС регламентируется - Обама в своих воспоминаниях часто рассказывает о том, как представители тех или иных сил оставляли ему крупные чеки просто за то, что он поужинал с их представителем и выслушал его видение той или иной ситуации. Не решил какие-нибудь вопросы, а именно просто_послушал. Может и врет, хз.

Ctapyxa
14.11.2011, 11:25
Я вообще перестаю понимать, то, что происходит... Как такое вообще может быть?! :\
Министерство обороны РФ намерено развивать бадминтон среди российских военнослужащих, и в 2012 году планирует закупить около 10 тысяч ракеток и несколько десятков тысяч воланчиков. Об этом 14 ноября пишет газета "Известия". lenta (http://lenta.ru/news/2011/11/14/badminton/)
Первыми в обязательном порядке начнут осваивать бадминтон снайперы, отмечает издание. По словам источников газеты в Генштабе, в каждом из семи современных спортивных комплексов, построенных в воинских городках для призывников, уже есть по десять размеченных площадок для игры в бадминтон

Etlau
14.11.2011, 13:00
Я вообще перестаю понимать, то, что происходит... Как такое вообще может быть?!
Президента что-ли не смотрели? Чего тут понимать, скоро все играть будем :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=AaWI3EpgFlw (http://www.youtube.com/watch?v=AaWI3EpgFlw)

TRoopEr
14.11.2011, 13:21
а я лублу бадминтон ! %-)

Ctapyxa
14.11.2011, 13:47
Президента что-ли не смотрели? Чего тут понимать, скоро все играть будем :lol:

я это видел, я не понимаю. того, что нам показали какую то хну, и теперь все как угарелые начинают ее внедрять везде... Выходит так, что,если мы увидим Медведева смотрящего Телепузиков с лозунгом "Они развивают нас!", то военные сразу буду внедрять утренний просмотр Телепузов в казармы в обязательном порядке, дабы не тупела наша армия...

Etlau
14.11.2011, 14:03
я это видел, я не понимаю. того, что нам показали какую то хну, и теперь все как угарелые начинают ее внедрять везде... Выходит так, что,если мы увидим Медведева смотрящего Телепузиков с лозунгом "Они развивают нас!", то военные сразу буду внедрять утренний просмотр Телепузов в казармы в обязательном порядке, дабы не тупела наша армия...
Президент РФ - это не какая-то хня:lol:
Если Президент похвалит телепузиков - будут телепузиков крутить.

Бедная наша страна с двумя старыми проблемами, дураками и дорогами. Дураки часто бывают услужливы и угодливы, а других система отсеивает.

SoL
14.11.2011, 16:38
Другие это те кому угодливо услуживают, а есть еще те кому лень пробиваться наверх чтобы им угодливо услуживали, и они тролят на форумах:pom:

Etlau
14.11.2011, 18:28
Другие это те кому угодливо услуживают, а есть еще те кому лень пробиваться наверх чтобы им угодливо услуживали, и они тролят на форумах

- Гога, а почему вы не стали учиться дальше?
- А зачем?
- А из вас бы мог стать хороший руководитель
- А по твоему все должны быть руководителями ?
-Ну не все должны , но все хотят
-Знаешь Сашенька, был такой римский император – Диоклитиан, к стати сказать - очень приличный император. Так вот, так сказать в самый расцвет своей империи он вдруг отказался от власти и удалился к себе в деревню. А когда из Рима приехали что бы просить его вернуться к властям, он сказал: если бы вы видели какую я вырастил капусту, вы бы перестали меня уговаривать.
- И не вернулся?
- Нет. Так что не все хотят быть руководителями . Хотя, справедливости ради надо сказать что кажется это чуть ли не единственный случай в мировой истории.
- Так значит, вы предпочитаете выращивать капусту?
- Нет, я предпочитаю делать в своей жизни то, что я люблю, а не то что модно, престижно, или положено. Люблю свою работу, потому, что когда я туда прихожу, там начинает крутиться то, что без меня не крутилось. Люблю своих друзей, потому что не смотря на то, что мы знакомы тысячу лет, мы все равно всегда новы и интересны друг другу. Люблю твою мать, потому что... потому что люблю!

Об этих людях, кстати, доклад недавно подготовили:
Заметка Коммерсанта
http://kommersant.ru/doc/1813108
Сам проект
http://kommersant.ru/docs/2011/_2011d211-csr.doc

ArcG
18.11.2011, 03:35
а я лублу бадминтон ! %-)
главное правильный волан подобрать. грамм на 300 тротилла. на складах ВС достаточно. думаю.

ArcG
18.11.2011, 03:44
Об этих людях, кстати, доклад недавно подготовили:
Заметка Коммерсанта
http://kommersant.ru/doc/1813108

Мне так нравится эта фраза "диалог власти и общества".
Причем слово "власть", так забавно употребляется, как нечто самостоятельное и независимое.
Тоесть власть отдельно, общество отдельно ... сквозь всю статью.

То что власть является частью общества и то что она выбирается исходя из интересов и нужд общества, для их осуществления (ну в теории), товарищ писака (или эти из цсп) из коммерсанта как то забыл.

Буржуи вот например всегда персонифицируют - "правительство Васи Пупкина". У нас нет, у нас "Власть" и всё.
интересно, писака/цсп сам хоть это осознаёт или нет ...
не удивлюсь, если нет ...
хотя если да, тоже не удивлюсь ...

Ctapyxa
19.11.2011, 11:32
http://www.youtube.com/watch?v=aWN9ou2pEkw

Etlau
19.11.2011, 22:09
http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA

Fess
19.11.2011, 22:45
Ахеджакова: " Ведь посмотрите: в этом знаменательном поединке Сванидзе и Кургиняна перевес в десятки раз у этого демагога (вы понимаете, о ком я говорю). Сумасшедшего демагога! Невооруженным глазом видно, что этого человека надо серьезно лечить, очень сильными лекарствами. А он в это время формирует мнение, по–видимому, трех четвертей населения России!"
Блиц опрос: кого–кого она имела ввиду?


http://www.youtube.com/watch?v=5Iz8IX0XygI


"Три четверти населения страны — тупорылые уроды". Любимая тема советского интеллигента.

ShameN
20.11.2011, 11:10
По поводу видео - да, тяжелый случай... Но тогда люди просто хотели жить как на западе, не кто не думал, что будет так как сейчас)) На счет Кургиняни и Сванизде, так они оба лучшие друзья и отрабатывую кремлевский заказ)) Адекватных людей на в телевизоре не увидеть)

ArcG
21.11.2011, 04:08
По поводу видео - да, тяжелый случай... Но тогда люди просто хотели жить как на западе, не кто не думал, что будет так как сейчас))
А это вообще проблема любого общества, все хотят чтоб было хорошо и колбаса, но ни кто не думает ))

Fess
22.11.2011, 00:41
"Россия гниет с Москвы. Предательство не на окраинах, оно в столице."

http://nstarikov.ru/blog/13180

Пы.Сы. - Лично мое мнение ещё раз, Навального в Лондон.

ArcG
22.11.2011, 02:45
"Россия гниет с Москвы. Предательство не на окраинах, оно в столице."

http://nstarikov.ru/blog/13180

Пы.Сы. - Лично мое мнение ещё раз, Навального в Лондон.
И что он там мбудет делать ?
Пейс-мастером устроится ? )

dan orange
22.11.2011, 04:04
сколько ж можно путина с медведевым по ТВ транслировать...

Etlau
22.11.2011, 09:16
Пы.Сы. - Лично мое мнение ещё раз, Навального в Лондон.
Каждый имеет право на своё мнение.
Стариков на своё, Навальный на свое, ты на своё, я на своё.
Это не повод высылать человека в другую страну со своей Родины.
Моё личное мнение что Путина и его друзей надо судить, причем по Российским законам.

Тем временем, лозунг "Хватит кормить Кавказ" поддерживают 49% отпрошенных, против только 25%. Опрос репрезентативный. Пруфлинк - http://fom.ru/obshchestvo/10257
Я сомневаюсь, что Навальный обладает таким мощным информационным воздействием, просто наглость власти уже всех допекла, освистывают всё, что касается выборов, ЕР и лично Путина даже.
И высылкой Навального этого не исправишь.

ShameN
22.11.2011, 10:06
Смотрел бой Ф. Емельяненко в прямом эфире. После того как закончился бой, на сцену вышел Путин, типо поздравить, ну и попиариться заодно, в общем его освистали, и люди которые там были говорят что свистел весь зал)) В повторе шум затерли и все выглядело глянцево как всегда))

Kain
23.11.2011, 18:33
Досвистелись
http://top.rbc.ru/politics/23/11/2011/626446.shtml

SoL
23.11.2011, 19:26
Сушите сухари и готовьте Убежища.

ArcG
23.11.2011, 23:08
Тем временем, лозунг "Хватит кормить Кавказ" поддерживают 49% отпрошенных, против только 25%. Опрос репрезентативный. Пруфлинк - http://fom.ru/obshchestvo/10257
Я сомневаюсь, что Навальный обладает таким мощным информационным воздействием, просто наглость власти уже всех допекла, освистывают всё, что касается выборов, ЕР и лично Путина даже.
И высылкой Навального этого не исправишь.
Товарищ Вассерман имеет мнение:

То обстоятельство, что власти России не раскрывают реальных объёмов дотаций, направляемых в Чечню, даёт возможность националистически настроенным гражданам безосновательно и безнаказанно кричать, что вся Россия работает на Чеченскую Республику (ЧР), пренебрегая интересами других регионов. Так считает признанный интеллектуал, политолог Анатолий Вассерман. По его словам, разговоры о триллионах рублей, направляемых в Чечню, выгодны чиновникам, ворующим деньги из бюджета.

В реальности, как заверил Вассерман, федеральный бюджет России направляет на Северный Кавказ далеко не самые большие дотации. Например, та же Чечня в рейтинге дотационных регионов России занимает 19-е место, то есть 18 субъектов Федерации получают денег больше, чем ЧР. По словам Вассермана, российскому руководству необходимо хоть как-то отвлечь население от проблем в обществе и в экономике, поэтому его нагружают ещё и межнациональными проблемами.

"Русские марши" с лозунгами "Хватит кормить Кавказ" являются одним из наиболее ярких проявлений такой политики. Между тем, Вассерман напомнил, что во времена СССР Чечня была большим нефтехимическим центром. Сейчас многие чиновники не хотят восстанавливать чеченские нефтезаводы, утверждая, что тогда эта республика уж точно оторвётся от России. Однако, как заверил Вассерман, это "законченная чушь". В Чечне не так много нефти, поэтому модернизация её нефтезаводов лишь сильнее привяжет этот регион к РФ. Чиновникам, между тем, невыгодно, чтобы Чечня имела свои заводы, поскольку они используют этот регион для воровства и контрабандной перекачки нефти за рубеж.

ArcG
23.11.2011, 23:10
Досвистелись
http://top.rbc.ru/politics/23/11/2011/626446.shtml
Хуита.
Это всё политические шаги.

Ни к чему не преведут и ничем не закончатся.

Ronin
24.11.2011, 00:50
отвлечение внимания от антипутинских настроений перед выборами.

ShameN
24.11.2011, 12:14
Это все политический пир-ход, а все активы наш Отец нации продолжает держать в банках Уолт Стрит. Но чтобы скот( перед выборами называемый электоратом, и даже Русским народом!) не бузил, мы будем по прежнему строить из себя Джона Вейна.

Gromazeka
24.11.2011, 13:15
"Россия гниет с Москвы. Предательство не на окраинах, оно в столице."

http://nstarikov.ru/blog/13180

Пы.Сы. - Лично мое мнение ещё раз, Навального в Лондон.

"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" Кутузов(с) - он даже не представлял, на сколько он был прав !
Если в день выборов, каждый гражданин кинет по коктелю молотова в кремль и белый дом, мы сделаем это )))

ShameN
24.11.2011, 17:02
+1

Fess
24.11.2011, 20:43
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" Кутузов(с) - он даже не представлял, на сколько он был прав !
Если в день выборов, каждый гражданин кинет по коктелю молотова в кремль и белый дом, мы сделаем это )))

Гражданин России, проживающий в Крыму, постоянно угрожал физической расправой президенту и премьер–министру РФ. Его угрозы шли на официальный сайт Кремля, а также на электронную почту сотрудников ФСБ. Теперь его поймали и будут судить на территории России.
http://rusnovosti.ru/news/173757/

Kain
25.11.2011, 19:57
Хуита.

Естественно =)
Как можно с такой серьезной рожей, говорить неочем?

ArcG
26.11.2011, 00:30
Естественно =)
Как можно с такой серьезной рожей, говорить неочем?
Это типа сарказм ?
Ну тогда советую тебе посмотреть подшивку роликов с выступлениями-обещаниями господ единороссов за последнии 10 лет. Особо внимание на серьёзность рож обрати.

А если таки не сарказм. тогда и суда нет ))

Etlau
26.11.2011, 12:34
http://devo4ka-e.livejournal.com/6980.html



Чем ближе выборы, тем больше нарушений

Незаконная агитация сейчас идет по всей России и масштабы ее будут нарастать вплоть до выборов 4 декабря.

Этим постом я хочу показать, что каждый из нас может сделать несколько простых вещей, чтобы в его районе-городе нарушений стало чуточку меньше. Показать, что сейчас в наглую и повсеместно все кому ни попадя нарушают закон об основных гарантиях избирательных прав граждан я не хочу. Это и так все знают.

Девушка - юрист Роспила, молодца.

Prince_Igor
27.11.2011, 19:43
Медвед петушок! То что он затёр про ПРО реальный бред, полнейшего бреда я не видел. Причём этот бред направлен на корм электорату. Все иностранные специалисты даже на это внимание не обратили, ибо все знают, что эти заявления "для внутреннего пользования". Раздуваем щёки перед "народом"

Fess
28.11.2011, 01:45
Медвед петушок! То что он затёр про ПРО реальный бред, полнейшего бреда я не видел. Причём этот бред направлен на корм электорату. Все иностранные специалисты даже на это внимание не обратили, ибо все знают, что эти заявления "для внутреннего пользования". Раздуваем щёки перед "народом"
Ты дурак ) ? Это ясный ответ и сделанный вовремя. Поступили правильно, уведомление было дано до этого на официальном уровне и то что он дал знать это вем, очень красиво с его стороны. Или по вашему надо сопли утереть и молчать ?

SoL
28.11.2011, 02:01
Надо по тихому Армию собирать в подземных городах, а потом бац и в дамках.:P
А нато напав, будет только ртом хлопать, мол откуда, да как, не было же у них этого вот и напали.
Самый лучший способ войны это справоцировать нападение. Если есть конечно чем побеждать.

Gromazeka
28.11.2011, 11:09
Ты дурак ) ? Это ясный ответ и сделанный вовремя. Поступили правильно, уведомление было дано до этого на официальном уровне и то что он дал знать это вем, очень красиво с его стороны. Или по вашему надо сопли утереть и молчать ?
LoL ?) ВСЕ что показывают по телевизору\радио\газетах, особенно по центральным каналам, это отредактированная куйня в стиле Generation P Пелевина, это все один большой фарс, В.В.П. и Co. - крадут деньги и ресурса народа, а что бы народ не замечал этого, показывают им куйню по телеку после работы и в праздники, подкидывают так сказать пищу для размышлений и обсуждений за очередной бутылкой, сталкивая когда то дружные народы СНГ, недалекие умом потом гавкают друг на друга, мол вы нам газ не даете да и вообще москали окуели и т.п.
Ничего не изменилось начиная с 90х в лучшую сторону, разве что перестали бошки простреливать средь бела дня, да и то сейчас мелькает подобное, в Чечне каждый день трупы, во всей России кроме Москвы попрежнему беспредел, голод, разруха красиво облепленный торговыми и безнес центрами, а кто посмеет отркрыть рот приезжают и пресуют, все это выложено в инете с фактами и доказательствами, но максимум что мы можем увидеть - это показательный репортаж по тому же говно-ТВ как якобы такого то служащего осудили или просто сняли с поста и переставили на другой, вот такая у нас веселая Страна )))

ShameN
28.11.2011, 12:39
В Рыбинске, в посёлке (микрорайоне) Переборы была в буквальном смысле освистана единоросска Валентина Терешкова. Возмущенные жители Перебор просили ответить Терешкову, как представителя партии власти - за антинародную социальную обстановку, сложившуюся в поселке.

В частности, бывший директор кабельного завода Геннадий Гагарин заметил, что за время правления Партии "Единая Россия" в Переборах уничтожили 4 детских сада, построили 2 дома -27 квартирных, а только коллектив Кабельного завода строил при "совке" в год 120 квартир.

В поселке ликвидирован отдел милиции, станция скорой помощи, закрыта баня. Гробятся дороги! От Кабельного завода и завода Гидромеханизации остались жалкие огрызки.

Но апофеозом встречи стал вопрос одной жительницы микрорайона, которая спросила Терешкову в лоб: "Вам не стыдно до сих пор носить звание Героя Советского Союза?"

Источник http://shturmnovosti.com/view.php?id=31339

Fess
28.11.2011, 21:12
LoL ?) ВСЕ что показывают по телевизору\радио\газетах, особенно по центральным каналам, это отредактированная куйня в стиле Generation P Пелевина, это все один большой фарс, В.В.П. и Co. - крадут деньги и ресурса народа, а что бы народ не замечал этого, показывают им куйню по телеку после работы и в праздники, подкидывают так сказать пищу для размышлений и обсуждений за очередной бутылкой, сталкивая когда то дружные народы СНГ, недалекие умом потом гавкают друг на друга, мол вы нам газ не даете да и вообще москали окуели и т.п.
Ничего не изменилось начиная с 90х в лучшую сторону, разве что перестали бошки простреливать средь бела дня, да и то сейчас мелькает подобное, в Чечне каждый день трупы, во всей России кроме Москвы попрежнему беспредел, голод, разруха красиво облепленный торговыми и безнес центрами, а кто посмеет отркрыть рот приезжают и пресуют, все это выложено в инете с фактами и доказательствами, но максимум что мы можем увидеть - это показательный репортаж по тому же говно-ТВ как якобы такого то служащего осудили или просто сняли с поста и переставили на другой, вот такая у нас веселая Страна )))

Вот пока ты будешь видеть только говно вокруг себя в говне жить и будешь.

Gromazeka
29.11.2011, 17:41
Вот пока ты будешь видеть только говно вокруг себя в говне жить и будешь.
А что так зацепило то ?) Посмотрим что ты своим детям расскажешь об этой стране, когда они спросят тебя почему ты ничего не делал...

SoL
29.11.2011, 18:02
Простым людям делать ничего и не надо, это жадным до власти и с шилом в одном месте хочется найти себе приключений на одно место, больинству же хочется просто жить и никому не мешать, государства, религии, нации, все это придумано меньшинством для удовлетворения себя за счет большинства.

Ronin
30.11.2011, 01:10
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-OgTUioO4ZA#!

Etlau
30.11.2011, 19:57
Показан восточный тип государства. Авторитарно-бюрократический.
Есть альтернативная западная модель. Демократия( со всеми её минусами), местное самоуправление, независимость суда, подчиненность спецслужб, равенство перед законом. Естественно, это не причина, а следствие гражданского самосознания европейцев и американцев, которые вышли из той же Европы. Частный бизнес, собственность, ответственность, законность и т.д. Как говорится, у демократии много минусов, но у остальных форм правления еще больше.
Да, демократии не идеальны, Америка постоянно воюет, большие деньги всё еще имеют много власти, но, мне кажется, их влияние уменьшается, и уменьшается именно в демократиях, а не наоборот.

Ronin
30.11.2011, 20:07
Когда кажется принято креститься, уверен это то что тебе нужно.

Etlau
30.11.2011, 20:53
У меня нет абсолютной уверенности в сложных косвенных вещах, о чём я и говорю. Это нормально, и, думаю, это всем нужно.

SoL
30.11.2011, 21:47
Демо кратия это как Демо игра, приятно нравится но полностью не работает. Так что заливать про то что она лучше это бред. Лучше власть в пробирках выращивать. И пусть все боятся что за не правильный переход улицы или проезд на зебру к ним лично придут и по голове не погладят.

Tomik
1.12.2011, 16:00
Показан восточный тип государства. Авторитарно-бюрократический.
Есть альтернативная западная модель. Демократия( со всеми её минусами), местное самоуправление, независимость суда, подчиненность спецслужб, равенство перед законом. Естественно, это не причина, а следствие гражданского самосознания европейцев и американцев, которые вышли из той же Европы. Частный бизнес, собственность, ответственность, законность и т.д. Как говорится, у демократии много минусов, но у остальных форм правления еще больше.
Да, демократии не идеальны, Америка постоянно воюет, большие деньги всё еще имеют много власти, но, мне кажется, их влияние уменьшается, и уменьшается именно в демократиях, а не наоборот.
В теории я живу в государстве которое описал ты, а на практике в том что показано в мульте.

Etlau
1.12.2011, 17:43
Откуда такая теория?)

Tomik
1.12.2011, 18:15
Откуда такая теория?)
Ну типо страна в Евросоюзе и т.д.
Вообще Этлау ты вот классический пример пословицы "Хорошо там, где нас нет", меня твоя непробиваемая вера в то что в европе и США все так заебись, просто иногда начинает раздражать.

Etlau
1.12.2011, 19:22
Ну типо страна в Евросоюзе и т.д.
Вообще Этлау ты вот классический пример пословицы "Хорошо там, где нас нет", меня твоя непробиваемая вера в то что в европе и США все так заебись, просто иногда начинает раздражать.
Страна не в Евросоюзе))
Я почему-то многих раздражаю, хотя всего лишь высказываю своё мнение.
Для справки, я не думаю, что в США и Европе всё хорошо, но уверен, что гораздо лучше, чем у нас по важным для меня пунктам: законность, свобода, ответственность, уважение к личности, права человека, самоуправление, безопасность и т.д. И у них бывают косяки, в США косяков больше, в Швеции меньше. Но у нас их объективно больше. Меня это напрягает и я в силу своих возможностей стремлюсь к моему желаемому "завтра".

SoL
1.12.2011, 20:57
Жуткий наивняк просто улыбает. Если ты хочеш всего что написал, стань отшельником, в лбом обществе все это невозможно, если общество не ты один. К тому же как самоуправление вписывается в законность, свобода, ответственность, уважение к личности, безопасность и т.д.

Fess
1.12.2011, 20:57
Страна не в Евросоюзе))
Я почему-то многих раздражаю, хотя всего лишь высказываю своё мнение.
Для справки, я не думаю, что в США и Европе всё хорошо, но уверен, что гораздо лучше, чем у нас по важным для меня пунктам: законность, свобода, ответственность, уважение к личности, права человека, самоуправление, безопасность и т.д. И у них бывают косяки, в США косяков больше, в Швеции меньше. Но у нас их объективно больше. Меня это напрягает и я в силу своих возможностей стремлюсь к моему желаемому "завтра".

Таааак надоело, отвечаю по пунктам, и странам где я провёл более года. А это Литва, США, Великобритания, Мальта.

В Литве законность отсутствует, присутствуют бабки и связи. Свободу комментировать не буду у всех она по своему понимается. Ответственность государства перед народом ? - сначала набьём свои карманы потом подумаем о вас. Уважение к личности - тут ты загнул тебя везде уважать будут если ты заставишь, по другому сядут на шею везде. Хотя на местах мелкие чиновники к тебе относятся хорошо. Права человека - о них вспоминают только тогда когда в России педиков разгоняют. Самоуправление развито очень не плохо, радует что за бумажками в километровых очередях стаять не надо. Безопасность понятие относительное, везде где я бывал, были опасные районы, я вырос в Каунасе - там тебя просто побьют или за то что ты Русский, хотя за Русского уже не бьют, бьют просто так. После 01.00 в центре может быть опасно.

США - законность на местах есть, федеральный центр ненавидит весь центр и юг, Южане до сих пор ненавидят негров и евреев в правительстве. какая нах безопасность в Новом Орлеане или в N.Y. ? Так чёрных в Манхетан'е пачками пакуют, постреливают постоянно. Уважать тебя в США будут только за количество бабла, особенно если это побережье. В маленьких городках чуть лучше. Чиновники воруют, взятки на федеральном уровне официально разрешены, под названием лоббирование ) - там у них всё как в рассказе "Билет на планету транай" Уважение к правам человека и США я думаю понятия не совместимые. Ментовский беспредел там исторически жестче чем в России. Безопасность... оставлю без комментариев. Самоуправление очень хорошо развито, радует что многие вопросы решаются на местах а не в центре.

Англия ) - Тут вообще рассказ может быть долгим. Менты сама уверенность в себе и безграничное уважение к тебе, это да. Если вы окажитесь за решёткой вам и чай и кофе принесут. очень легко и просто открыть бизнес, этому у них стоит научиться. Безопасность смотря где, друзей грабили несколько раз, один раз с пистолетом. Вот там в Англии слово понаехали отображает полностью своё значение. пакистанцы и индусы, особенно первые это большие проблемы. В Англии всё очень просто, но ментальность не та и проблем у них очень очень много. По поводу коррупции загуглите, там она у них ещё огого ! :)

Мальта - бардак, офшор, бюрократия и наплевательство на нужды населения, семейственность и клановость. Взяточничество процветает, водят все как адыги в краснодарском крае, т.е. полный писец. Могу ещё написать - задавайте вопросы )

пысы - Россия не исключение для всего перечисленного, но у нас свой колорит. Только то чем некоторые здесь занимаются это раскачиванием лодки на радость нашим врагам. Вспомните 1905 год, 1917 год - и то что потом было. Если вас это устраивает флаг вам в руки.

Fess
1.12.2011, 20:59
В теории я живу в государстве которое описал ты, а на практике в том что показано в мульте.

Государство изначально является репрессивной организацией, беда если люди этого не понимают.

Fess
1.12.2011, 21:17
Я полотно выше написал для того, что бы вы поняли у меня есть с чем сравнивать, я был видел всё это. И жил там а не в тур поездке участвовал.

«Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса» - Геббельс :)

Afir Heiden
1.12.2011, 21:29
«Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса» - Геббельс :)
Цитата, конечно сильная, но вот её автор полностью обесценил её значение своим поведением, потому как кто как не Геббельс всю свою жизнь занимался пропагандой+критикой все что ему было не угодно...

Fess
1.12.2011, 21:38
Цитата, конечно сильная, но вот её автор полностью обесценил её значение своим поведением, потому как кто как не Геббельс всю свою жизнь занимался пропагандой+критикой все что ему было не угодно...
Но, тут он прав на все 100.

Etlau
1.12.2011, 22:07
Геббельс, ну ты и нашел человека, из которого нужно черпать мудрость...
Вот Гитлера никто не критиковал, кроме несокльких очень смелых и мудрых людей. И результат - Европа утонула в крови.
И Сталина особо не критиковали, результат - миллионы репрессированных.

Лучше я буду следовать советам Ганди:
«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».
«Наша способность достичь единства при существующем разнообразии будет прекрасным испытанием для нашей цивилизации».
«Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность».
«Если ты хочешь перемену в будущем — стань этой переменой в настоящем».
«Ненасилие явилось среди людей, и оно живет. Оно — предвестник мира во всем мире».

Fess
1.12.2011, 22:19
Самое интересное что я его вставил, для того что бы у тебя отмашка была. Ты проигнорировал всё, кроме Геббельса и решил за это зацепиться. Самые либеральные европейцы выступающие за право каждого на своё мнение, всегда упускают все аргументы и агрятся на мнение человека и самого человека если он против педерастов. Если такие как вы придут к власти общество утонет во лжи и крови. А при чём тут Сталин ? ))) Мы говорим об ситуации в стране и мире.

SoL
1.12.2011, 22:34
Сталин был бы при делах если бы он лично видел как Сталин репресирует и в здравом уме подписывает указы. А про Гитлера вобще нужно молчать, поди докажи что это не америкосы его пропихнули что бы старому свету отомстить. Ты вот европой все примериш, а они на свободу и демократию клали кладут и еще много чего положат. И Ганди тоже в жадности можно обвинить, мол ей внимания не хватало, не сиделось спокойно дома.
Тот мир который ты хочеш возможен только если всем чипы зашить и программу запустить.

Etlau
1.12.2011, 23:25
Ганди - это мужчина, если что.

У каждого из нас в жизни свой путь, своя профессия, но общая страна. И я, как гражданин своей страны, имею право называть черное-черным, а белое-белым.
Вот, например, на днях пришел позитив.
Индекс восприятия коррупции в России поднялся с 2.1 до 2.4( чем больше, тем лучше), и мы поднялись со 154-го места на 143-е из 182 возможных. Белое-белым.
Зато до этого упали с 2004 года с 2.8. Черное-черным.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/35/IVKRF.png

На днях же узнал, что Магнитский вероятнее всего умер не от болезни в СИЗО, а от того, что его 8 уродов резиновыми дубинками до смерти избили. 2 года прошло со смерти. Никто не наказан. Расследование еле тащится. Черное - черным.


Тот мир который ты хочеш возможен только если всем чипы зашить и программу запустить.
Я же на стенку не бросаюсь от горя, я это понимаю. Либо чипы, либо медленно, постепенно, давая пример своему окружению. Общества меняются, пускай вырастет новое поколение, второе, третье.

Lord Alone
2.12.2011, 00:36
Ганди если что и женщина была, насчет графиков и мест в рейтингах, извините все эти рейтинги кем то проплачиваются доверия к ним у каждого нормального человека уже давно нет.
Как гражданин, я не доверяю ни одному чиновнику. Чем мне нравился Сталин, это тем что при нем не было неприкасаемых, и чиновники летели лес валить наравне с рядовыми гражданами, а сейчас же во всем мире процветает неприкосновенность чинуш и экономистов. А насчет взяток, так в одном из рейтингов было прямо и написано, российские фирмы дают самые большие взятки за рубежом, наверное на этой основе и считают рейтинг.
Насчет граждан и своей страны, пока граждане не станут относится друг к другу как к людям, все то хамло что пролезло наверх так и будет ездить на гражданах.
А еше меня добивают высказывания "Пойду на выборы и проголосую против ЕР", т.е. людям как бы пох кто будет у власти, никому не хочется что то делать чтобы пришли нормальные люди, все думают что если сменить партию то что то измениться, так позвольте возразить, все те чинуши что сейчас перешли в ЕР, так же перейдут в победившую партию, мозги надо менять а не партии.

ShameN
2.12.2011, 00:44
Нужно понять, что эту власть не изменить, поставив крестик в бумашке, это просто смешно. Поэтому вся вмениемая аппозиция сейчас байкотирует выборы.
Индект восриятие коррупции - это как население относиться к коррупции. Есть народы, где коррупция считаеться частью национальной культуры , есть народы у который бандитизм считаеться частью национальной культуры ( украл коня, похитил невесту и т д). Но поскольку в наш культурный код это не входит(иначе бы не постролили неколько раз империю), рейтинг восприятия коррупции очень высок.

SoL
2.12.2011, 00:47
Прежде всего народ должен понять что власть это их дети, и от того как они их воспитают, зависит и то какая влать будет и не грохнут ли их в переулке за бутылку пива.
А то власть такая да сякая, власть это граждане страны родившиеся и выросшие в ней и власть отражает, и все плохое что власть делает это лиш олицитворение темной стороны народа. Да прибудет с вами сила:pom:

ArcG
2.12.2011, 02:13
Ганди если что и женщина была.
Ганди у них вообще много было, но в контексте приведённых цитат (даже если эти цитаты неизвестны), можно с высокой долей уверенности считать, что речь идёт о самом главном ганди. мохатме.

Чем мне нравился Сталин, это тем что при нем не было неприкасаемых, и чиновники летели лес валить наравне с рядовыми гражданами
А тут надо учточнить, что именно понимается, под рядовыми гражданами.
Потому как действительно, шанс быть репресированным у васи электрика, был примерно раз в 100 ниже чем у какого-нибудь начрайцентра.
Репрессиям подвергались те, кто имел некий вес в общественно-политической сфере. обычных заурядных человеков никто не трогал.

Afir Heiden
2.12.2011, 02:19
Чем мне нравился Сталин, это тем что при нем не было неприкасаемых, и чиновники летели лес валить наравне с рядовыми гражданами.
В тоже время не было никого более неприкасаемого нежели сам тов. Сталин.

ArcG
2.12.2011, 02:23
И да, эта...
Этлау примерно такая жертва стереотипов, как и все остальные во всём мире.
Просто у него другие стереотипы. для либерастов характерные. им же тоже надо за что-то цеплятся, на чем то основывать собственную базу.
база всем нужна, вот хохлы - древних укров выдумали.
Либерасты - миллионы расстреляных.
Каждому своё. )

ArcG
2.12.2011, 02:25
В тоже время не было никого более неприкасаемого нежели сам тов. Сталин.
Крайне ошибочное мнение.
То, что он сам не попал под каток, собственно только его заслуга и его ближайшего окружения - "каманды сталина".
Фактически он находился в постоянной конфронтации с партийной номенклатурой и в случае любой серьёзной ошибки, его бы просто сожрали с костями. Но это до войны.


Цитата, конечно сильная, но вот её автор полностью обесценил её значение своим поведением, потому как кто как не Геббельс всю свою жизнь занимался пропагандой+критикой все что ему было не угодно...
Если что либо назвать говном, а потом это что-то еще говном и обмазать, то оно конечно будет выглядить и вонять как говно. Но им от этого не станет.

ShameN
2.12.2011, 02:26
Ну а сейчас что? Разве нет репрессий? русская статья - 282. Вон, в Волгограде чел кинул снежок в щит ЕдРа - сейчас ему шъют экстремизм.. С другой стороны согласен - что каждый народ заслужевает такой власти которую имеет.

Lord Alone
2.12.2011, 03:01
В тоже время не было никого более неприкасаемого нежели сам тов. Сталин.
А после его смерти их становилось все больше и больше, и теперь вместо одного человека, сидит куча неприкосновенных царьков, и это не только в России.


to ArcG,
именно это я и имел ввиду, т.е. получалось что если ты приходил во власть и у нихера не делал, за тобой могли прийти и спросить, какого хера?
А с рядового гражданина, слесаря дяди Пети взятки гладки, сначала пропесочат на парт собрании, исключать из комсомола, а если он и дальше будет забивать болт на все и нихера не делать, тогда могут и дать работу на лесозаготовках.
При такой системе приходили как раз те люди которые готовы были брать на себя обязательства и выполнять их, а те кто хотел хорошо устроится, уже думали что проще будет не рваться наверх. Да создавался кадровый голод, однако была идея поднять страну и люди видели что те кто реально работает и получает за свою работу что положено, и примеры для подражания были другие.
А сейчас наблюдаем картину обратную, подсиди, подставь, пройди по трупам наверх, полижи задницу начальству, займи свою ветку и сможешь сверху плевать на то быдло что сидит на ветке снизу.
Когда один из директоров или редакторов известной газеты, заявляет, что мнение быдла которое живет на зарплату ему не интересно, и ему ничего за это не было совершенно, мне кажется что чтото нетак в России.
Насчет ЕдРо, и еже с ними, была идея консолидировать там людей радеющих за будущее России, однако как обычно в таких случаях туда идут те кто реально хочет помочь, и те кто увидел новую силу, которая даст прикрытие. Не боритесь уже с мельницами, проблемы имеют лица, конкретные. Просто разобшенная масса людей, которые перестали доверять друг другу еше в 90-х годах, не понимают что они должны требовать от власти разобраться с такими людьми. Показательные примеры с болельщиками ФК "Спартак", когда какого то парня убили в драке, а убийц выпустили в тот же вечер, люди подйнали шум и заставили обратить пристальное внимание как правительства, так и прессы. Просто надо требовать этого для всех, а не так, вот я ненавижу чиновников, их надо сажать за взятки, а сам потом придя в какой нибудь кабинет тут же совать взятку.
Когда требуете наказать какой либо кортеж чиновника, сбившего людей, начните и сами соблюдать правила.

Lord Alone
2.12.2011, 03:02
И да, эта...
Этлау примерно такая жертва стереотипов, как и все остальные во всём мире.
Просто у него другие стереотипы. для либерастов характерные. им же тоже надо за что-то цеплятся, на чем то основывать собственную базу.
база всем нужна, вот хохлы - древних укров выдумали.
Либерасты - миллионы расстреляных.
Каждому своё. )
Мамай украинцем кстати был :) недавно открыли.

ArcG
2.12.2011, 03:29
Ну не стоит так уж идиализировать.
Тогда было так же как и сейчас. И жопу облизывали и подсиживали и своих протискивали. Всё как всегда.
Другое дело, что материальные блага были значительно условнее, захапать себе пару заводиков и дачу на мальдивах ну никак не вышло бы, соответственно пути самореализации были несколько иные.

Ronin
2.12.2011, 05:20
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=udOyUeB0kRg#!

Etlau
2.12.2011, 10:52
Либерасты - миллионы расстреляных.
Я писал про миллионы репрессированных. А что, есть сомнения у кого-то?
По политике расстреляли "всего-ничего" 700-800 тысяч человек. Из них 680 тысяч в 37-38 году.

ArcG
2.12.2011, 12:25
Я писал про миллионы репрессированных. А что, есть сомнения у кого-то?
По политике расстреляли "всего-ничего" 700-800 тысяч человек. Из них 680 тысяч в 37-38 году.
А можно ссылку на источник из которого ты почерпнул эту ценную информацию ?
с числами.

Etlau
2.12.2011, 12:45
А можно ссылку на источник из которого ты почерпнул эту ценную информацию ?
с числами.
вики, там много разных оценок из разных документов, я взял среднюю.
ТЫЦ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F0%E5%EF%F0%E5%F1% F1%E8%E8#.D0.9A.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.8 1.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B6.D0.B4 .D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D0.BE_.D0.BE .D0.B1.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D 0.BC_.D0.B2_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.80.D 0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0. BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.8 2.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D1.85)
Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях
Рядом с каждой цифрой в вики указан источник.

Lord Alone
2.12.2011, 14:18
вики, там много разных оценок из разных документов, я взял среднюю.
ТЫЦ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F0%E5%EF%F0%E5%F1% F1%E8%E8#.D0.9A.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.8 1.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B6.D0.B4 .D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D0.BE_.D0.BE .D0.B1.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D 0.BC_.D0.B2_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.80.D 0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0. BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.8 2.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D1.85)
Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях
Рядом с каждой цифрой в вики указан источник.
Извиняй, но Педивикия уже давно не аргумент.
Прошел по первой попавшейся ссылке, нашел коекак документ, потому как ссылка дается не на сам документ, а просто на сайт.
Вся информация по репрессиям там собиралась с 88 по 90 года, ок, пойдет. Хотя на Сталина начали валить все еше при Хрущеве.
Немного почитал циферки и года,
с 30 по 53 года осуждено 3 778 234 из них 786 098 к высшей мере. Тоже самое написано в педивикии.
тут же на педивикии читаем: "только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692"
АХРЕНЕТЬ, злой Сталин и Ко половину всех осужденных за 23 года, засадил в эти 2 года, а 90% расстреляных расстрелял именно в эти 2 года.
Такое ощушение что ребята не просто с логикой не дружат, они просто писали заказ, побольше цифр про репрессии, убитых и замученных, и неважно что цифры не совпадают, а уж про то что могли посадит или расстрелять за дело вообше ни слова, репрессированы и все, тиранический режим.

На 2006 год в светоче демократии сидело 2,245,189, сейчас, насколько я помню уже больше 3х миллионов. Свои Гулаги и Колымы они давным давно используют, т.е. спокойно защишают свой образ жизни, а несогласных в психушки, тюрьмы либо просто обьявляют комми.
Поэтому для меня очень дико когда кто то верит людям, которые ездят в другую страну для получения указаний и денег на развитие "Демократии" в своей стране.

Afir Heiden
2.12.2011, 16:00
На 2006 год в светоче демократии сидело 2,245,189, сейчас, насколько я помню уже больше 3х миллионов. Свои Гулаги и Колымы они давным давно используют, т.е. спокойно защишают свой образ жизни, а несогласных в психушки, тюрьмы либо просто обьявляют комми.
В светочи демократии на 2006 год - 254 миллиона населения, в отличии от Советских 156кк в 37ом... ну и стоит упомянуть что минимальный срок по антисоветчине тогда был 15шка, в то время как в пендосии дается 6 месяцев тюряги за вождение в нетрезвом... и сам посчитай процентный состав сидельцев по разным статьям.

ShameN
2.12.2011, 17:05
Предлогаю создать опросник, на счет выборов. Кто за кого пойдет голосовать, или будет байкотировать выборы. Было бы интересно узнать точну зрения комьюнити RusCorp . ( я просто не знаю как создать опрос)
Единая россия
КПРФ
ЛДПР
Справедоивая Россия
Яблоко
Патриоты России
Правое дело
Пойду, но испорчу бюлютень
Не пойду на выборы

Кто может создать, буду очень признателен.
Забавно будет сравнить потом с офиц. статистикой.

Etlau
2.12.2011, 18:12
Бесполезно, это нерепрезентативно, с репрезентативной статистикой разойдется в любом случае. Думаю, картина будет примерно как на eve-ru.com. можешь там посмотреть
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=81505&st=0

Lord Alone
2.12.2011, 19:06
Афир, мля, не повторяй эти байки, обычные сроки были в Союзе 3-5 лет. на 10-25 это уже серьезные статьи. А ты сейчас ляпнул не подумав, видать вспомнив какой нибудь фильм.
А насчет ЮСы и ее 6 месяцев, посмотри статистику, с 90-ого года, в 2006 году уже в 2 раза больше сидит в тюрьмах, и если говорить о сроках, то в ЮСе нет верхней планки вообше, обычное дело 2 и больше пожизненных срока, в отличии от того же Союза с его 25 годами.

Lord Alone
2.12.2011, 19:14
Бесполезно, это нерепрезентативно, с репрезентативной статистикой разойдется в любом случае. Думаю, картина будет примерно как на eve-ru.com. можешь там посмотреть
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=81505&st=0

полностью согласен, отразит только домашний настрой каждого человека сидящего перед компом, так же разочарован в партиях в Германии, люди им нужны только во время выборов.


У нас тут в Штуттгарте пришли к власти Зеленые, на волне протестов против строительства нового вокзала, обещали что как только придут к власти закроют все к чертям.
Угу, бежали и падали, тихо мирно прошел месяцок и они развели руками, простите нас, мы ничего не смогли сделать, надо строить. А сами небось потихоньку создавали себе счета в Лихтеншейне.

Вообше очень хочется чтобы можно было сажать в тюрягу как экономистов, так и политиков, за невыполнение обещаний, и приведение страны в жопу. Чобы люди знали, пришел во власть надо работать, не выполнил того что обещал, по совокупности от 10 до нескольких пожизненных с конфискацией, в зависимости от того сколько народу обманул.
А тех кто придумал печатать важную информацию мелким шрифтом, я бы вообше сажал на железное ведро с крысой и начинал бы разогрев.

ПС: вообше я добрый человек, просто иногда всех поубивать хочется.

Afir Heiden
2.12.2011, 19:25
Бесполезно, это нерепрезентативно, с репрезентативной статистикой разойдется в любом случае. Думаю, картина будет примерно как на eve-ru.com. можешь там посмотреть
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=81505&st=0
во вконтакте Дуров кинул голосовалку ... уже почти лимон отголосовал...

Fess
2.12.2011, 20:20
А можно ссылку на источник из которого ты почерпнул эту ценную информацию ?
с числами.

Есть хорошая статья на эту тему в Лукоморье ) http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4_% D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1 %8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0% BD%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8 B%D0%BC

Вообще-то, фраза «расстрелянные лично Сталиным», как обычно, Гоблину не принадлежит, а является цитатой именно типичных совковых интеллигентов, возможно, позже укусивших в моск Новодворскую.

— А миллионы и миллионы, — спрашиваю я, — безвинных людей, замученных в застенках КПЗ пытками этим «воплощением идеалов». Им, им! Не жалкие же его палачи в ответе! Замученных им в одиночках, в каторге, в тюрьмах, в концлагерях, в ссылках. Расстрелянных им в затылок, как Мейерхольд, Перец Маркиш, Бухарин, Тухачевский и тысячи, тысячи других. Раздавленных на пустынных дорогах или в темных переулках, как великий артист Михоэлс.
А. Мариенгоф, конец 1950-х годов

А начал великий забег Александр Исаевич Солженицын, назвавший цифру в 100 миллионов.

Etlau
2.12.2011, 20:44
во вконтакте Дуров кинул голосовалку ... уже почти лимон отголосовал...
Это уже репрезентативно, но по группе интернет-пользователей.
А есть еще вторая половина страны, которая интернетом не пользуется.

И эти две части различаются очень сильно.

ShameN
2.12.2011, 20:45
А потом Великий Солженициын уехал в Штаты и требовал сбросить на Москву бомбу.

Varkan
2.12.2011, 21:40
Посмотрел только что фильм про Ходорковского. Убила фраза его сокамерника - "жить сегодня дорого, но сама жизнь ничего не стоит" . Не то чтобы открылись глаза, совсем наоборот, лишнее подтверждение общей картины мира. Но эта фраза в контексте фильма навеяла тоску. Да и ёще бывший министр иностранных дел Германии отжёг (http://en.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer) - "Мир не такой какой он вам представляется. Есть интересы и есть ценности. Но идея что у человека есть права и их ему предоставят в полной мере это полный абсурд. Тогда мы бы создали что-нибудь в противовес правам человека."

ShameN
2.12.2011, 22:03
во вконтакте Дуров кинул голосовалку ... уже почти лимон отголосовал...

Там опросник жутко накручен.

Etlau
2.12.2011, 22:31
Посмотрел только что фильм про Ходорковского. Убила фраза его сокамерника - "жить сегодня дорого, но сама жизнь ничего не стоит" . Не то чтобы открылись глаза, совсем наоборот, лишнее подтверждение общей картины мира. Но эта фраза в контексте фильма навеяла тоску. Да и ёще бывший министр иностранных дел Германии отжёг (http://en.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer) - "Мир не такой какой он вам представляется. Есть интересы и есть ценности. Но идея что у человека есть права и их ему предоставят в полной мере это полный абсурд. Тогда мы бы создали что-нибудь в противовес правам человека."
Спасибо, посмотрю. Ждал пока в нормальном качестве появится.

Valin
2.12.2011, 22:40
Дуров -сурковская пропаганда, у него нет варианта за Рус Корп!
Ставлю ящик вискаря, что они и с президентскими выборами нас прокинут и Роню в список кандидатов не включат:(

Radogor
2.12.2011, 22:52
не при Роне остатки раскрадут я за Фарела у него голос командный

ArcG
2.12.2011, 23:15
Есть хорошая статья на эту тему в Лукоморье ) http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4_% D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1 %8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0% BD%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8 B%D0%BC

Вообще-то, фраза «расстрелянные лично Сталиным», как обычно, Гоблину не принадлежит, а является цитатой именно типичных совковых интеллигентов, возможно, позже укусивших в моск Новодворскую.

— А миллионы и миллионы, — спрашиваю я, — безвинных людей, замученных в застенках КПЗ пытками этим «воплощением идеалов». Им, им! Не жалкие же его палачи в ответе! Замученных им в одиночках, в каторге, в тюрьмах, в концлагерях, в ссылках. Расстрелянных им в затылок, как Мейерхольд, Перец Маркиш, Бухарин, Тухачевский и тысячи, тысячи других. Раздавленных на пустынных дорогах или в темных переулках, как великий артист Михоэлс.
А. Мариенгоф, конец 1950-х годов

А начал великий забег Александр Исаевич Солженицын, назвавший цифру в 100 миллионов.
Да читали ужо ))

Есть кстати афигительная тема у всяких ненавистников - считать потери в неродившихся.
Ну тоесть вот была в городе К средняя фертильность в 5 детей на женщину, а тут рраз и Мужика прям после свадьбы расстреливают как диссидента, а жену на 25 лет в ссылку носки вязать... и Вуаля - потери в 7 репрессированных. ))

ArcG
2.12.2011, 23:32
Ну и кстати.
http://militera.lib.ru/research/zhukov_yn01/index.html

Вот ссылка, на крайне приличную книжку. Касательно всяких там репрессий. Почитайте, если не лень.

А вот еще ссылочка на таблички
http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html

+ давайте не будем забывать, что на время товарища сталина, пришлась, ой сюрприз!, вторая мировая, за которую число осужденных за контрреволюцию выросло крайне некисло, по вполне понятным, думаю, причнам.

А так же не будем забывать про товарища хрущёва с его развенчиванием культа, кстати говоря товарища хрущёва, когда он ещё в московском округе обретался, прозвали очень ёмко - московский мясник, поскольку он подал одни из самых больших списков на полит.репрессии. или даже самые большие, не упомню. Потому как списки эти составлялись на местах, местным, так сказать, самоуправлением.

ShameN
2.12.2011, 23:54
Ну да, ему еще как, пишут историки, Сталин говорил, посмотрев на список - кто воевать то будет ?

Etlau
3.12.2011, 13:06
http://echo.msk.ru/files/715737.jpg?1322893654

Tomik
3.12.2011, 13:45
Вот тут это выкладывается как что-то просто писец криминальное, а вот ты пробовал когда-нибудь подумать о том что в США такая система уже давно легализована по сути.

Afir Heiden
3.12.2011, 13:49
а вот ты думал что выборная система в США на 99% другая ?

ArcG
3.12.2011, 16:21
а вот ты думал что выборная система в США на 99% другая ?
В США этож законно, это лоббирование интересов.
А нас не законно, у нас фальсификации.

Вопрос термилогогии для либерала принципиально важен. Ну в этом есть соль в общем то.
А вот вопрос законности, для либерала абсолютно неважен, поскольку либерал - это человек которые ставит личные права (и естественно свои личные права, пусть они даже гипотетические) превыше всего. Тоесть если законы не соблюдаются - власть пидарасы, зато если законы соблюдаются, но они не удобны либералу - значит это законы гавно. А если законы законы гавно - то власть плохая, не может нормальные написать. нуитакдалее. Тоесть до тех пор пока либералу даже гипотетически может стать плохо - то страна и система в целом гавно. В это как раз отличие политически активного либерала, от не либерала. Не либерал начинает кричать что ему плохо, только тогда когда ему плохо, либерал кричит об этом даже если емуплохо небыло и не будет никогда в жизни, но шанс есть

А потом у нас все блядь такие идеалисты.
Что аж писать хочется.
Ну что такая идеальная схема выборов: партии пишут программы - избиратель смотрит на эти программы, выбирает ТУ которая наболее полно соотвествует ЕГО интересам. И голосует.
Тоесть если он нефтянник, а партия К за разработку нефти - он естествеено отдаёт голос за них и насрать ему с пекинского торгового центра, на всех тех кто рядом с потенциальной вышкой попу в море мочит, или на каких нибудь гринписовцев акулами покушеных. Его интересы - это ЕГО вышка. и Всё. Это суть демократии. =)) Личный интерес. У кого интереса больше - тот и победил. =))

Ronin
4.12.2011, 05:31
Сегодня выборы !!! :D


http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_545334&feature=iv&src_vid=YEEaIbPE-o8&v=3XDugXo5mcg

Ole
4.12.2011, 06:16
Сегодня выборы !!! :D


http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_545334&feature=iv&src_vid=YEEaIbPE-o8&v=3XDugXo5mcg


http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M

http://www.youtube.com/watch?v=jmrzWpktpAU

http://www.youtube.com/watch?v=OV4uCjvsGAc

http://www.youtube.com/watch?v=0GIhHY-LI4w

dan orange
4.12.2011, 11:25
в вконтакте из 2 млн. человек большинство проголосовало за лдпр на странице Павла Дурова. но лично я проголосую за кпрф.

ShameN
4.12.2011, 12:58
Результаты -Ельцинско-Путинской-Медведевскойго правления
Россия занимает:

1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;

1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;

1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;

1-е место в мире по числу разводов и детей, рожденных вне брака (ну, это не самое страшное);

1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями;

1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;

1-е место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики;

1-е место в мире по объемам торговли людьми;

1-е место в мире по количеству абортов и материнской смертности;

1-е место в мире по объему потребления героина (21% мирового производства);

1-е место в мире по объему продаж крепкого алкоголя;

1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции (18 л чистого алкоголя, на втором месте Франция – около 14 л; по мнению ВОЗ, при душевом потреблении свыше 8 л начинается необратимая деградация нации);

1-е место в мире по темпам роста табакокурения;

1-е место в мире по числу курящих детей;

1-е место в мире по темпам прироста ВИЧ-инфицированных;

1-е место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня);

1-е место в мире по загрязнению окружающей среды в результате факельного сжигания газа;

1-е место в мире по количеству ДТП (в среднем ежегодно погибает в результате ДТП 33–35 тыс. человек, раненых – 250–280 тыс. человек).

154-е место из 178 в рейтинге восприятия коррупции (Transparency International, 2010 год) наряду с Папуа – Новой Гвинеей, Кенией, Лаосом и Таджикистаном)».


По поводу Дурова - там большие накрутки я не верю что столько народу будет голосовать за Партию Жуликов, за нее только ченуши и бабушки голосовать то будут.

Lord Alone
4.12.2011, 13:59
О господи, прям хочется пойти и начать отстреливать людей распространяющих эту ересь.

Опять решил посмотреть глубоко волнуюший меня вопрос, бухло.
Зашел на сайт ВОЗ, нашел их карты, последняя информация там о 2005 году, да там отмечена Украина и Россия как глубоко пьющие страны.
Однако ситуация в России по потреблению алкоголя по их данным не менялась с 2001 года.
Т.е. получается в данной агитке уже в одном пункте вранье никакие не 10 лет правления, а так же никакая не франция на втором месте, а Делять 1-2 место Россия и Украина, причем данная тенденция продолжается уже давно и началась задолго до великого и ужасного. Обычное либеральное вранье, как про миллионы убитых и замученых, бросить обвинение и пускай опонент оправдывается, доказательства никаких не предоставлено, отмазка есть - по данным ВОЗ, а воз то и не знал что у него такие данные оказывается есть.
Дальше решил посмотреть поподробнее, проверил 3 страны близкие мне, РОссию, Германию, США, подробные данные есть только по России, это получается 2 остальные как проверяли, тестировали? на основе предоставленных их правительствами данных? Или просто надо было попугать РОссию и показать как все там плохо?

Prince_Igor
4.12.2011, 15:45
О господи, прям хочется пойти и начать отстреливать людей распространяющих эту ересь.

....
Полностью согласен...
шамен просто попался под обычный промыв мозгов не зная матчасти.

так на скидку

1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
последние 2 года прирост насела

1-е место в мире по числу разводов и детей, рожденных вне брака (ну, это не самое страшное);
Первое у США

1-е место в мире по объему продаж крепкого алкоголя;
гон, на душу населения во второй десятке, да и по абсолютному тоже

ну и т.д.

ShameN
4.12.2011, 16:36
Почем гон? Мы по кол-ву населения, досихпор вымераем по полтора-два миллиона в год ( я имею ввиду русский и другие коренные народы ). Это частично компенсируется за счет прироста мигрантов ( которых в минувшем году было завезено больше ляма.) + за счет популяции республик Северного Кавказа ( за счет того, что это народы смогли восстановить трезвые мусульманские традиции)
К ознакомлению http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf - даже на этом сайте, где статистика подкручивается под нужные данные можно видеть, что прирост некисло компенсируется мигрантами.
Ну а на счет алкоголя, давно изучал этот вопрос, поскольку сам виду спортивный образ жизни и его как и дургие наркотики принципиально не употребляю, могу сказать, что русские спиваются с нереальной скоростью - это факт. В России нет не одной круйной отечественной алкогольной компании по производству водки и пива, за всеми стоять крупные международные корпарации. И по факту потребление алкоголя на душу населения у нас не ниже 25 литров на душу ( не стоит забывать что по данным ВОЗ, потребление выше 8 литров на душу приводит к необратимому угасанию этноса) К ознакомлению http://www.sbnt.ru/

Ole
4.12.2011, 18:15
в вконтакте из 2 млн. человек большинство проголосовало за лдпр на странице Павла Дурова. но лично я проголосую за кпрф.
Тоже проголосовал за КПРФ.

Fess
4.12.2011, 19:11
Ты бы видел сколько Поляки с Англичанами пьют, нам до них ещё очень далеко.

SoL
4.12.2011, 19:21
Мне вот интересно че же европа не угасла в средние век если там в городах только и пили пиво, водопровада не было, чистую воду никто и не пил. Или ты думаеш что чай в пакетиках и кофе менее вредны. Это естественный отбор, слабые вымрут сильные останутся.

Valin
5.12.2011, 01:13
http://varlamov.me/img/--/DSC_4042111204.jpg

Lord Alone
5.12.2011, 03:18
http://varlamov.me/img/--/DSC_4042111204.jpg

это они про гласность и перестройку?
или про приватизацию?
или про развал союза?
или про девальвацию рубля?
или это они просто от проституток возвращаются? :)

Heb-Sed
5.12.2011, 03:22
в вконтакте из 2 млн. человек большинство проголосовало за лдпр на странице Павла Дурова. но лично я проголосую за кпрф.

Других вменяемых вариантов нет. На дурова пофиг, голосовал на участке. :)

Etlau
5.12.2011, 05:06
На моем участке , где я был наблюдателем, результаты были сфальсифицированы при составлении протокола на 10% от проголосовавших( всего явка 42%) от других партий в сторону ЕР.
Жалобы поданы, фальсифицированные протоколы уехали в ТИК.

Jeka
5.12.2011, 05:35
Каким образом они это сфальсифицировали ? Посчитали так или просто написали ? Положили в мешок бюлетенев левых или что ? Просто я работал у нас членом комиссии и мне интересно.
з.ы. ну вот убрать ВВП и Медведа, а дальше кто и что ? Есть стратегия развития ? Есть план действий ?

Etlau
5.12.2011, 11:58
Каким образом они это сфальсифицировали ?
При подсчете члены комиссии называют одну цифру, условно говоря 191 за СР( это около 20% от голосов), а в протоколе итоговом - 111 за СР. И так по всем партиям, кроме Единой России. Соответственно эта прибыль у ЕР.
С бюллетенями левыми даже не заморачивались, зато потом три часа бегали и думали что же им делать, когда мы их за руку поймали.

Heb-Sed
5.12.2011, 12:06
И что надумали?

Tomik
5.12.2011, 12:59
И что надумали?
Очевидно Ватсон, больше Этлау мы не увидим.

Lord Alone
5.12.2011, 13:20
ДА кому он нужен :))))
То что с такими нарушениями надо боротся маладцы, просто я начинаю понимать что народ реально начал хорошо жить.
В 90-х годах помню к нам в институт приежал Жириновский и нас "попросили" голосовать за ЛДПР, кто проголосует тому 4 в зачетку, по предмету на котором сидели. И всем пофиг было, не до того было, как то выживать надо было просто напросто, а не думать кто там к власти придет.

А еше одна версия, ЕдРо начали мочить потому что начали продвигать законы об ограничении алкоголя, в прошлый раз это закончилось развалом страны, такое ошушение что чтобы управлять Россией надо держать народ на водке, у того же ВОЗ график есть, там видно как резко пошло потребление алкоголя в 86-90 годах, а с 91 пошло вверх, максимум был где то в 98-99, потом снова на спад пошел.

Etlau
5.12.2011, 14:25
И что надумали?
Унесли бюллетени в недоступную комнату), что с ними дальше непонятно. Нарушение, жалоба, не приняли, ушла жалоба в ТИК на то что не приняли.
Укатили в ТИК с фальсифицированными протоколами и чистыми подписанными протоколами.

А вообще наш ТИК( Истринский район, один ТИК это примерно 40 участков) самый грязный в Московской области, по предварительным итогам нарисовали 52% ЕР, хотя остальные ТИКи даже за 37% не выходили при среднем 33% по области.

Алексей
5.12.2011, 15:36
просто суки...

Badsanta
5.12.2011, 15:49
вы ждали чего то другого? наивные :)

Lord Alone
5.12.2011, 16:51
А люди думают что если у власти будет какая то другая партия, что то изменится?
Не с партиями надо боротся, а с людьми.

ShameN
5.12.2011, 17:02
Каким образом они это сфальсифицировали ? Посчитали так или просто написали ? Положили в мешок бюлетенев левых или что ? Просто я работал у нас членом комиссии и мне интересно.
з.ы. ну вот убрать ВВП и Медведа, а дальше кто и что ? Есть стратегия развития ? Есть план действий ?
Предпологаю, что уберать нужно было бы, не только Отца нации и Гаранта конституции, они скорее символические фигуры, а тех кто их дергает за ниточки. То-есть, сносить полностью прогнившую систему как при Иване Грозном или Кузьме Минине. Умных людей полно, Героя России Полковник Квачков или Преподаватель Сахалинского университета Александр Фомин с разгромным результатом (66,6%) победил на выборах мэра Углегорского района Сахалина едораста Тетерина (угольный "барончик" местного пошиба). Естественно, на голубом экране можно увидеть только голубых лидеров)) нормальных туда не пустят)

Radogor
5.12.2011, 18:03
http://s002.youpic.su/pictures/1322946000/cc9eb85ec00af8eabf3fbe4fc606760a.jpg

Kpeucep
5.12.2011, 19:00
http://leprastuff.ru/data/img/20111205/02a2a960500cafb67bba6b1267662eab.jpg

Jeka
5.12.2011, 22:49
Ну представьте что убрали, а дальше что ? У нас в Украине ситуация хуже, народные бунты сдерживает ровно одно - отсутствие чёткого ответа на вопрос " а что дальше, а кто потом". Был уже Юсченко, который предал пол страны, вот и не хочет народ второй раз. И Россиянам советую ответить на вопрос "а что дальше, кто потом", иначе получат сначала своего "химерного улика", который страну развалит окончательно, а потом и чёткого пацана, который вернет страну к феодализму.

Valin
6.12.2011, 00:13
Вот, что мне написал мой товарищ, который записался наблюдателем:


Привет.

Опыт мероприятия, в котором я участвовал показывает, что бороться можно и нужно и что правды можно добиваться. На тех участках, где было усиленное наблюдение официальные результаты ЕдРа как правило не превышают 30% (сводные результаты по проекту http://nabludatel.org)

Пример: есть 2 участка в одной школе, на одном было усиленное наблюдение (где я был и еще люди из проекта и просто активисты), на другом не было наблюдения почти. Угадай какой из них какой J

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774022026&tvd=477402297161&vrn=100100028713299&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=477402297161&type=242

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774022025&tvd=477402297160&vrn=100100028713299&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=477402297160&type=242

Ole
6.12.2011, 06:18
http://youtu.be/HofHsUjMSWE
Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с введением ротации на государственной гражданской службе».
Федеральный закон принят Государственной Думой 23 ноября 2011 года и одобрен Советом Федерации 29 ноября 2011 года (подписан 05.12.2011г.).
Федеральный закон подготовлен во исполнение Национального плана противодействия коррупции на 2010 – 2011 годы (в редакции Указа Президента Российской Федерации от 13 апреля 2010 года № 460).
Федеральным законом устанавливаются сроки и порядок проведения ротации гражданских служащих, право гражданского служащего отказаться от замещения должности в порядке ротации при наличии причин, препятствующих её замещению, и обязанность представителя нанимателя в данном случае предложить гражданскому служащему иную должность гражданской службы. Особенности, порядок проведения ротации и перечень должностей, по которым предусматривается ротация государственных служащих, определяются федеральными законами о видах государственной службы.
Ротация на федеральной государственной гражданской службе будет осуществляться в обязательном порядке в отношении лиц, замещающих должности категории «руководители» в территориальных органах федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих контрольные и надзорные функции.
Федеральным законом предусмотрено, что при назначении гражданского служащего в порядке ротации на должность гражданской службы в государственный орган, расположенный в другой местности, ему возмещаются расходы, связанные с переездом (включая расходы на переезд членов его семьи), а также гарантируется предоставление служебного жилого помещения по новому месту службы либо возмещение расходов на наём (поднаём) жилого помещения.
Перечень должностей гражданской службы субъекта Российской Федерации, по которым предусматривается ротация гражданских служащих субъекта Российской Федерации, и план проведения ротации гражданских служащих субъекта Российской Федерации утверждаются нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации».
Реализация Федерального закона потребует выделения дополнительных ассигнований из федерального бюджета в размере 322,5 млн. рублей (в расчёте на год). В связи с этим Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

itrial
6.12.2011, 07:09
http://www.youtube.com/watch?v=rM48_Sdc8bE&feature=player_embedded

очень позитивный ролик :)

Etlau
6.12.2011, 09:10
Теперь мне понятно как наш район натянул 52% ЕР.
На моем участке:
У Яблока по федеральным спискам осталось 2 голоса из 29)))
СР скатились со 184 до 64)
ЛДПР с 160 до 134
ПР и ПД вообще обнулили.

А кто же выгодопреобретатель, как говорят следователи? У ЕР вместо 399( по протоколу 399, по факту 351 примерно) стало 544.

С МОсобл то же самое. Протокольные ЕРовские 503 и фактические 349 превратились в 553.

Явка та же, число бюллетеней то же, только от других партий перекинули к ЕР оооочень много.

Fess
6.12.2011, 10:59
http://www.youtube.com/watch?v=rM48_Sdc8bE&feature=player_embedded

очень позитивный ролик :)

Эти толпы ничего не добились, порушили местный бизнес, разграбили магазины. И с этим пиздецом нас сравнивать ? Только полный имбицил может считать что такие вещи к чему нибудь да приведут.

Lord Alone
6.12.2011, 13:18
Эти толпы ничего не добились, порушили местный бизнес, разграбили магазины. И с этим пиздецом нас сравнивать ? Только полный имбицил может считать что такие вещи к чему нибудь да приведут.

Согласен, уж у кого у кого, а у русских должно быть уже понимание, что революция это откат развития страны лет на 20 назад, и ее полное разграбление.
2 раза уже чисто на революциях все кому ни попадя грабили, и теперь на мой взгляд любой здравомысляший человек должен сам пристрелить таких революционеров сам, пока они не наломали дров, на примере Египта и Ливии еше раз показали какая жопа творится во время и после революции.

SoL
6.12.2011, 15:31
Советский союз это не спасло, и для революцции народ не нужен, найдутся гастарбайтеры, от народа требуется только пасивность и бездействие.

Valin
7.12.2011, 00:22
Революция в умах - эволюция на деле. Число наблюдателей в этот раз было достаточно большим, теперь у нас есть опыт и наша основная задача не драться с продажными ментами на улицах, а записываться наблюдателями в независимые организации и контролировать президентские выборы. В этот раз нам не хватило опыта, чтобы помешать жуликам и ворам, в следующий раз мы будем готовы к тому, что председателя УИК будут хватать бюллетени, протоколы и пытаться с ними убежать, мы узнали много механизмов с которыми не смогли справиться.
Так, что если кто-то хочет что-то изменить без революций - добро пожаловать в наблюдатели и попробуем провести честные выборы.

Himmi
7.12.2011, 01:11
на примере Египта и Ливии еше раз показали какая жопа творится во время и после революции.
Типа в этих странах народ дошел до точки и начал бунтовать? Так чтоль? :lol:

Valin
7.12.2011, 01:27
Этлау, а ты неужели не пошел наблюдателем?

ArcG
7.12.2011, 01:27
Этлау, а ты неужели не пошел наблюдателем?
А зачем ?

Valin
7.12.2011, 01:36
Чтобы лично поучаствовать в борьбе с терроризмом

Ole
7.12.2011, 03:32
Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина.

http://youtu.be/DghVdF5IcfA

Lord Alone
7.12.2011, 03:53
Типа в этих странах народ дошел до точки и начал бунтовать? Так чтоль? :lol:

Да кому народ нахер нужен, хоть в одной стране?
Попользовали и пускай дальше копошится в своих буднях.
А из национального музея Ливии неожиданно пропали экспонаты, на несколько миллиардов :) и никто не знает куда.
А в Египте почему то военные никак не уйдут от власти, зато уже закупили несколько Абрамсов на многомильонов долларов, и спокойно разгоняют теперь уже недемократические демонстрации людей.

Etlau
7.12.2011, 11:02
Этлау, а ты неужели не пошел наблюдателем?
:lol:
Отмотай тему на пару страничек назад или сделай поиск по моим постам)

А вот, если кому интересно, мои жалобы, протоколы и расчеты с участка, ссылка на фото там есть.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B-7Uz9I0zi4xZmU5ZTkwNDgtZDVjNi00YzEwLTgyZTAtZWQyZmIy ZDUyNzk3&hl=ru

ov3rb
7.12.2011, 12:29
Лорд, не надо путать говно с медом.
В той же Ливии народ правителя поддерживал, в большинстве и страна была на подъеме.
У нас ситуация другая. Совсем.

Fess
7.12.2011, 18:01
Лорд, не надо путать говно с медом.
В той же Ливии народ правителя поддерживал, в большинстве и страна была на подъеме.
У нас ситуация другая. Совсем.

У вас ? У вас все думают что в России пиздец и судят о мире по голливудским фильмам. Россия сейчас в таком шоколаде по сравнению с большинством что я ахуеваю от всех не довольных и плачущих как вам ХУЁВО, Вы где были, что видели ? Есть с чем сравнивать ? Где вы жили, а не в тур поездке были ?

Fess
7.12.2011, 18:02
http://www.viceland.com/blogs/ru/2011/12/06/edro/

Buni
7.12.2011, 18:06
Страсти накаляются, а рисовать на выборах свыше 10 процентов определенной политической силе по всем законам политтехнологии чревато...

Ну, собственно вот.... ровно месяц прошел

ov3rb
7.12.2011, 18:22
У вас ? У вас все думают что в России пиздец и судят о мире по голливудским фильмам. Россия сейчас в таком шоколаде по сравнению с большинством что я ахуеваю от всех не довольных и плачущих как вам ХУЁВО, Вы где были, что видели ? Есть с чем сравнивать ? Где вы жили, а не в тур поездке были ?

Ну, вам, с мальты, виднее, да?
Ты б, для начала, почитал нормальные источники на тему того, что у нас в регионах творится.
В шоколаде по сравнению с кем? Ты все еще смотришь на мир через ценник на нефть что ли?

И еще, суть в том, что в данном контексте мне насрать на проблемы той же Венгрии - у них свое правительство есть и свои жители.
Разговор о том, что есть все возможности для улучшения условий жизни не только для чиновников и причастных.

Fess
7.12.2011, 18:59
не с Мальты, а человека который постоянно бывает в России. У которого вся родня в России. И я могу сравнивать, каждый раз когда я приезжаю видны изменения к лучшему. Нормальные источники это оппозиционные ? х) Жизнь у всех улучшается, те кто работают и сейчас хорошо живут. Мой Дед перед смертью смог купить внучке квартиру в Новороссийске, никогда не был чиновником, просто работал всю жизнь.