PDA

View Full Version : 9600 GT или 8600 GT SLI ?



Judah
4.06.2008, 16:37
Сейчас играю на 8600GT 512Мб на средних настройках. Чувствую себя достаточно комфортно, но хочеться увидеть все красоты игры ... поэтому я перед выбором поставить еще одну 8600 GT или же купить 9600GТ?
Какой прирост приизводительности можно ожидать от 8600GT SLI ? Какие проблемы могут при этом возникнуть?
Скажу сразу, что ограничен в деньгах, так что купить 9800GTX не предлагать :)
В общем посоветуйте, а то я в этом деле не силен :\

Sedoy
4.06.2008, 16:54
Продай 1ну 8600 и покупай 9800 уж сразу. Дуалить мидл энд видюхи безсмысленно. Прирост будет неплохим, но не настолько чтобы тратиться на ещё одну 8600 и покупать SLI шнурок.

Tau
4.06.2008, 17:15
От 9600GT в SLI связки пользы больше чем от одной 9800GTX . Делай выводы .

Foggy
4.06.2008, 17:35
по слухам толку от SLI режима в Конане мало сам ищу подтверждения на офффоруме

Ragewave
4.06.2008, 18:02
Я игаю на 8800, но сделал все на минимум.
Тени и разные эффекты в ПвП только мешают. Кроме того, в АОС движок плохо оптимизирован, поэтому даже на 8800 заметно оттормаживал при разворотах на 180.

Только для людей и НПС должна быть максимальная дистанция проставлена. Все остальное можно на минимум. Обязательно отключите анти-альясинг. Он настолько плохо сделан, что тормозит даже на мострообразных компьютерах.

Дополнительная видео память тоже только замедляет игру. Похоже, опять напортачили. Ее следует на 0 ставить.

Я почти все настройки перепробовал. В целом впечатления плохие. Это не графика игры 2008 года. Для 2005 сошло бы, но сейчас, когда бесплатные РПГ выходят на третьем движке анриала с постобработкой, эффектами свечения, переливания и еще бог знает чем...

По-моему, у АОК не новый движок, а какой-то переделанный от старой игры. Или разрабатывали слишком долго.

Sidereal
4.06.2008, 18:08
я себе взял под конана 8800GTS(за 6300 рублей в Питере), играю на хай настройках 8хQAA, 16xAF. Только в олд тарантиии ФПС падает до 17-19, в остальных локациях от 30 и выше. Имхо, что то серьёзное и дорогое сейчас брать не следует, т.к вот-вот выйдет следуюший чип от Nvidia и радеон 4хххх. Разница же между моей картой и 9800 GTX не более 5%, а разница в цене существенна.

Judah
4.06.2008, 18:12
ну в том то и дело, что я не хочу оптимизировать и отключать что то в настройках, а наоборот - все по максимуму. У меня то оно и на 8600 не тормозит на средних.
У меня в квартире стоит еще 1 комп, на котором установлена 9600GT - разница в картинке заметна:)
Наверно,е прийдеться разкошелиться на 9800, хоть это и будет не так скоро как хотелось бы

Judah
4.06.2008, 18:15
я себе взял под конана 8800GTS(за 6300 рублей в Питере), играю на хай настройках 8хQAA, 16xAF. Только в олд тарантиии ФПС падает до 17-19, в остальных локациях от 30 и выше. Имхо, что то серьёзное и дорогое сейчас брать не следует, т.к вот-вот выйдет следуюший чип от Nvidia и радеон 4хххх. Разница же между моей картой и 9800 GTX не более 5%, а разница в цене существенна.

ну 8800GTS тоже не из дешевых, я тут просто хотел обойтись "малой кровью", докупив 8600GT, но насколько я понял, это замена шило на мыло

arka
4.06.2008, 18:21
Моментов несколько.
1. Две видео в SLI - это расходы не только на вторую видео, но и на приобретение материнки под SLI

2. Плюс - увеличение энергопотребления

3. 8600 GT конечно может показать себя не плохо в SLI, но это не то видео, которое стоит в пару брать.

4. Если так сильно хочется увеличить fps - то просто возьми 8800 GTS 512 (около 6000 рублей в санрайзе) и будет тебе счастье. А так - это нужно брать еще одну видео и мать с поддержкой сли

ov3rb
4.06.2008, 18:28
Моментов несколько.
1. Две видео в SLI - это расходы не только на вторую видео, но и на приобретение материнки под SLI

2. Плюс - увеличение энергопотребления

3. 8600 GT конечно может показать себя не плохо в SLI, но это не то видео, которое стоит в пару.

4. Если так сильно хочется увеличить fps - то просто возьми 8800 GTS 512 (около 6000 рублей в санрайзе) и будет тебе счастье. А так - это нужно брать еще одну видео и мать с поддержкой сли

+1

Ellestar
4.06.2008, 19:16
Я игаю на 8800
***
Дополнительная видео память тоже только замедляет игру. Похоже, опять напортачили. Ее следует на 0 ставить.
Естественно. У тебя карточка с 768 Мб памяти, дохрена места для текстур. А ты говоришь игре часть текстур держать в оперативке и гонять по PCI-E шине, у которой пропускная способность и латентность по сравнению с видеопамятью полный отстой. Там в подсказках написано, кому эта хрень предназначена :P Ну явно не владельцу 8800 Ultra.

Ragewave
4.06.2008, 19:52
Павел, я знаю, что эта опция для ноутбуков.

Тем не менее игра тормозит при прокрутке экрана и быстрых поворотах именно из-за подгружения текстур. - Я специально попробовал поворачиваться в городе с видом на крепость. Первые раза два она подтормозила очень заметно. Потом, когда текстуры записались в память, все пошло без задержек.

Именно поэтому я и хотел дать ей еще больше памяти в надежде, что она запишет туда текстур с запасом (читать через PCI все же быстрее, чем с диска). Однако, энджин, похоже, совсем кривой. Ему никакая СЛИ конфигурация не поможет, если он начинает с диска в момент поворота камеры читать.

Оперативной памятью он пользоваться не умеет. У меня сложилось впечатление, что он ее использует вместо основной, а не в дополнение. Убого. С другой стороны, что можно ожидать от людей, которые выпустили игру, где иконки оттикавших спеллов не стираются. После часу игры над головой персонажа они уже в 4 ряда.

Heupo
4.06.2008, 22:12
По-моему, у АОК не новый движок, а какой-то переделанный от старой игры.

Так и есть, от Anarchy online.
Да они это, вроде, особо и не скрывали.

lable
5.06.2008, 12:37
Все гонял на разрешении 1680х1050 и на 1950х на (непомню сколько)
8600gt (не gts!!!)- стартовая карточка на которой можно гонять на лоу настройках (ну мб где то повыше можно выкрутить)
8800gts средняя карточка, уверенный середнячек для конана
8800gtx зер гуд, Вольдемар. местами подгружает текстуры на секунду-другую. при быстром харде аля Раптор или стрип массиве из пары 250+ хардов (харды меньшего объема достаточно ощутимо медленнее) вполне себе комфортно.
8800 Ultra у самого такая. и 2 раптора в стрипе. одно слово - Жесть.
про новые карты 9ххх говорить пока не буду. Себе не ставил ибо нахрена если и так нет игры которая бы тормозила ))
P.S. все выкладки справедливы при достаточной скорости проца. Ибо если карта высасывает проц досуха то она не работает в полную силу, что очевидно.
Для 8600 достаточно 2ггц проца с запасом
для 8800гтс хватит 2.66
кто покупает Ультру у того и проц 3ггц.
Кстати если кто будет апгрыд делать по процу и далее. берите 8400 . он ща выше стоит чем будет, но. новый 45нм техпроцесс - возможность разогнать без напряга до 3.4- 3.6. с хорошим охлаждением и 0.1 вольта повысить напругу получаем при легком фарте 4ггц. Мой на водянке пошел на 4.2ггц.

Agent Orange
5.06.2008, 12:55
Я понял, на 7600GT я зря играю :)

lable
5.06.2008, 12:58
Я понял, на 7600GT я зря играю :)
точно, у меня на работе стояла 7600гт, поставил конана, посмотрел, матюкнулся и купил за свои 8600гт. стоит 2 тысячи всего с гигом на борту

AirnetSnake
5.06.2008, 13:31
На 8600 и 512 мегов много(а уж гиг это извращение производителя),работать от лишней памяти заметно быстрей она не будет все равно. ИМХО щас самый достойный выбор это 8800GT , в питере за 4.5 не трудно найти с 512 метрами, для конана хватит в самый раз.

lable
5.06.2008, 13:38
На 8600 и 512 мегов много(а уж гиг это извращение производителя),работать от лишней памяти заметно быстрей она не будет все равно. ИМХО щас самый достойный выбор это 8800GT , в питере за 4.5 не трудно найти с 512 метрами, для конана хватит в самый раз.
быстрей карта не будет, это конечно факт. но большое количество памяти на борту сократит запросы на подгрузку текстур итп. а обращения к харду это вообще самое узкое место производительности у всех компьютеров. запрос в память - отгрузка данных = 2 наносекунды, запрос к харду - отгрузка данных = 5-9 микросекунд. решайте сами на чем экономить.
Добавлю, что для мегатекстурных игрушек видяшкам лучше иметь 1 гиг ддр2 на борту, чем 256 мегов быстрой ддр3 (стоят одинаково). именно из за подгрузок.

AirnetSnake
5.06.2008, 13:54
У 8600 шина 128 бит, 512 или 1024 метра будут отличатся на 3-4 фпса ( это в самом лучшем случае) от 256 метров.

мегатекстурных игрушек видяшкам лучше иметь 1 гиг ддр2 на борту, чем 256 мегов быстрой ддр3 (стоят одинаково). именно из за подгрузок.

Если разрабы нихрена не оптимизируют твой гиг может быть похуже чем 256 быстрых. В первую очередь нужно смотреть на шину, т.к. узкая шина не вытянет большой обьем памяти. Останусь при своем мнении, хотите играть на высоких за малые деньги - берите 512 меговые 9600 или 8800ГТ, в SLI цена/производительность будет выше чем у топовых моделей.

arka
5.06.2008, 14:38
Единственно одна важная деталь, на которую следует обращать внимание и отписывать: О каком разрешении идет речь? На 1024х... это одно, на 1280х.... это другое, 1600 ... и т.д.

В этом смысле 8600 GT на 1280х... и на medium хорошо идет, а 8800 GTS 320 - просто летает на 1024х...

Поэтому просьба дописывать разрешение монитора при обсуждении используемых видеоадаптеров

lable
5.06.2008, 14:41
эмм, ща поправлю пост насчет разрешений

Tektonik
5.06.2008, 16:19
уфф, запутался я с этими букавками-цыферками, компы вообще не мой профиль, я так...средний юзер.

Сейчас пока сижу на буке , который в конане дает 10-60 фпс, как правило в районе 30-40 держится. НЕ УСТРАИВАЕТ что в городах и при скоплении персонажей фпс падает до 10+.
Опасаюсь что на осадах будет невозможно играть, поэтому думаю поменять комп.

В июне - июле появится такая возможность. По цене: расчитываю на 35-40 (ну край 45) тыс. рублей. (это на весь комп с периферией)

Прошу людей, более сведующих в данном вопросе чем я, дать характеристики системника, который бы вы собрали для себя (с учетом указанной суммы 35-45тр) ну или ссылку. Причем идеально было бы или прямо готовую конфигурацию или максимально точное описание компонентов, чтоб я в контору пришел, дал распечатку и мне бы собрали системнечег.

lable
5.06.2008, 16:27
Если москвич то при желании приезжай на Тушинскую ко мне на работу, одна остановка от метро. При тебе закажу железо в Санрайзе с раскладом мотивации выбора каждой железки, оставишь итоговую сумму (можно безнал, своя фирма), через 2-4 дня заберешь готовый компьютер. За работу 2 тысячи возьму, вместе с установкой и обвесом машинки любой пиратской осью. Выйдет дешевле контор, причем не насуют абы чего лишь бы продать.

Val
5.06.2008, 16:30
Месяц назад два компа покупал для игры.

http://spreadsheets.google.com/pub?key=ppvGULyH4O0ZGPblS1yw-Rg

1) Конфигурация без монитора и колонок (были уже). При 1920х1200 ~30-40fps на high.
2) 1440 x 900 ~35-45fps на high.

Tektonik
5.06.2008, 22:29
Если москвич то при желании приезжай на Тушинскую ко мне на работу, одна остановка от метро. При тебе закажу железо в Санрайзе с раскладом мотивации выбора каждой железки, оставишь итоговую сумму (можно безнал, своя фирма), через 2-4 дня заберешь готовый компьютер. За работу 2 тысячи возьму, вместе с установкой и обвесом машинки любой пиратской осью. Выйдет дешевле контор, причем не насуют абы чего лишь бы продать.

Я к сожалению не из Москвы, под Екатеринбургом живу. Поэтому так как ты предлагал не получится, но может не влом будет написать тут или в личку конфигурацию системника? Буду весьма благодарен)

Tektonik
5.06.2008, 22:30
Val спасибо за инфу.



не знаю дезинформировали меня или нет. но говорят на топовых компах на high выдается 120-160 фпс...

вообще чего стоит ожидать от системника примерно за 30 - 35 т.р. и есть ли смысл менять это:

_Intel Cor 2 Duo T7300 (2.0 GHz, 800 MHz FSB, 4 MB L2 cache)
_Up to 1280 MB ATI Mobility Radeon 2600 HyperMemory
_2GB DDR 2

То есть собрав системник за 30-35 тр, получу ли я существенный прирост производительности по сравнению с тем что щас у меня есть или денег мало, а следовательно забить и не париться ?

lable
6.06.2008, 09:38
Я к сожалению не из Москвы, под Екатеринбургом живу. Поэтому так как ты предлагал не получится, но может не влом будет написать тут или в личку конфигурацию системника? Буду весьма благодарен)
CPU Intel Core 2 Duo E8400, 3,0GHz, 6Mb, 1333MHz Socket-775 BOX - 5470 руб (славный камешек по техпроцессу 45нм, гонится на ура)
MB ASUS P5K-E/WIFI-AP, Socket 775 153.3 уе. 3650 руб - приличная мамка под ДДР2 (конфу под ДДР3 не советую делать ибо стоит неоправданно дорого и плата и память). Если найдешь мамку FOXCONN MARS - 4000-4500 руб, то ваще повезло тебе (гонится на воздухе по шине до 575 мгц).
1Gb PCI-E GeForce 9800GX2, 512bit, HDMI, 2xDVI, Zotac (ZT-98TEY2P-FSP) retail 661.4 уе. 15750 руб - видяшка флагман Нвидиа на сегодняшний день. Без вариантов.
OCZ DDR-II 4GB (PC2-8500) 1066MHz Kit (2 x 2GB) [OCZ2RPR10664GK] Reaper Series - 4515 руб урл http://www.1digital.ru/offer1121116.html если не найдешь, то ищи любую память PC2-8500 2x2Gb примерно 4000-4500 руб
*опционально 074,0 Gb HDD Western Digital (WD740ADFD) Raptor 10000rpm 16Mb SATA-150 143.6 уе. 3420 руб - 2 штуки под RAID 0 (поставишь туды винду и игрушки - скорость космическая).
500,0 Gb HDD Hitachi (*LA360) (0A35415) Deskstar P7K500 7200rpm 16Mb SATA-300 89.0 уе. 2120 руб - туда будешь совать все остальное.
DVD±RW NEC AD-5200S, SATA, black 26.0 уе. 620 руб - обычный мультик
Блок питания ATX Thermaltake 650W (W0104RE) 115.9 уе. 2760 руб. - хороший и качественный БП - залог долгой жизни железа и твоего душевного спокойствия. (можно взять фирмы Hiper, тоже качество на высоте)
Корпус Thermaltake Mozart IP w/o PSU Black (VF3000BN*) 172.2 уе. 4100 руб. - поставишь на стол, покажешь корешам - полюбуешься на окуевший их вид, да и сам окуеешь. Если настольный вариант неприемлем, то покупай любой корпус без БП от 2500 руб.
Итого имеем 38985 рублей за чудо машинку. Монитор пока старый можно юзать. хотя если неохота. то берем 22" Proview EP-2230(AF)W DVI TFT 287.3 уе. 6840 руб. - широкоформатный большой монитор. для игрушек лучше не придумать, ну кроме 26 дюймового. заработаешь купишь побольше.)
Цены sunrise.ru у них и доставка по России есть. Позвони и узнай.

Val
6.06.2008, 12:05
Val спасибо за инфу.

не знаю дезинформировали меня или нет. но говорят на топовых компах на high выдается 120-160 фпс...


Ну может 9800 в SLI тебе на большом разрешении и даст 50 фпс. На 1280*1024, наверное, можно в теории 100 фпс сделать.

120-160 - это тока в пещерах=) Было 200 у меня даже как-то.



вообще чего стоит ожидать от системника примерно за 30 - 35 т.р. и есть ли смысл менять это:

_Intel Cor 2 Duo T7300 (2.0 GHz, 800 MHz FSB, 4 MB L2 cache)
_Up to 1280 MB ATI Mobility Radeon 2600 HyperMemory
_2GB DDR 2

То есть собрав системник за 30-35 тр, получу ли я существенный прирост производительности по сравнению с тем что щас у меня есть или денег мало, а следовательно забить и не париться ?

За 30 - 35 соберешь отличный комп. Прирост будет.

Tektonik
6.06.2008, 13:15
lable
Val

огромное спасибо, теперь хоть понятно что делать, что искать.

BigDi
6.06.2008, 21:18
лучше одну 8800 gts 512мб

AirnetSnake
7.06.2008, 00:57
лучше одну 8800 gts 512мб
+1
9800ГХ2 - бред полнейший, такая же хрень как и 8800 ультра в свое время,цена необосновано завышена относительно прироста производительности, хотя если в бюджет укладываеца то почему бы и не взять?:crazy:

PS умный человек не станет советовать щас покупать топовые модели нвидии, т.к. это те же самые 8800 с циферкой 9, а подождет выхода новых GTX 280 и 260, дающих разительный прирост производительности в играх по сравнению с предыдущей серией. ( цена на 280 будет такая же примерно как и 9800ГХ2)

lable
7.06.2008, 01:47
PS умный человек не станет советовать щас покупать топовые модели нвидии
ну спасибо, батенька, шо дурнем мну нарек. я так скажу, крохоборы нехай покупают гтс предпоследней серии и гордятся своей экономностью и почти крутизной ). а увлеченные фанаты игр будут покупать топовые модели, несмотря на завышенные на 30% цены. лично мне разница 6-8 тысяч рублей на железяку в мой комп не важна. как в серии 8800 была впервые применена концепция универсальных конвейеров и стоило брать даже с переплатой, так и сейчас (если собираться брать видяху, то сразу топовую) впервые продают двухядерное решение. Ясен красен что потом оно подешевеет. Но потом я возьму четырехядерное или что там еще придумают, а кому по барабану, тому и Жигуль пистатый конь.

FLyoRT
8.06.2008, 01:48
прикольно...с голой жопой, но с топовым железом :crazy:... сразу видно, настоящий фанат своего дела...улыбок тебе дед макар!

lable
8.06.2008, 02:18
если зарабатываешь мало, меняй работу ) ща время такое, не зарабатывает прилично ток ленивый.

AirnetSnake
8.06.2008, 02:38
на гохе мало про зарплаты поспорили видно =/ я только сказал, что это не рационально, хотя по быстродействию это максимум

lable
8.06.2008, 02:57
ну да бог с этими видяшками и зарплатами. один фиг каждый по себе будет судить. я тоже раньше топ не мог брать и считал что кому оно такое дорогущее вообще надо. кстати насчет топового проца за 30 тысяч рублей до сих пор пока так считаю )

Talin
8.06.2008, 06:28
OCZ DDR-II 4GB (PC2-8500) 1066MHz Kit (2 x 2GB) [OCZ2RPR10664GK] Reaper Series - 4515 руб урл http://www.1digital.ru/offer1121116.html если не найдешь, то ищи любую память PC2-8500 2x2Gb примерно 4000-4500 руб
Цены sunrise.ru у них и доставка по России есть. Позвони и узнай.

http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_ocz/OCZ_OCZ2RPR10664GK_DDRII_4Gb_2Gb_PC28500_555_74315 .html - 3660 руб. эта память в никсе.

санрайз на редкость ублюдочная контора, не советую там ничего брать если дороги свои нервы (потратил сегодня 2 часа, покупал проц. ...)

выложу завтра свои изыскания на тему компа, убил неделю на работе на чтение всяких оверклокерских форумов и тестов. комп в процессе сборки/покупки.

lable
8.06.2008, 11:14
у санрайза ток с доставкой можно брать. если к ним приезжать то выедят весь мозк, это точно.

Talin
8.06.2008, 15:06
кстати, что можете сказать плохого/хорошего про www.sly.ru - цены на 3-4% ниже никса/санрайза. находятся рядом с работой, большую часть собираюсь там брать, но раньше про них ничего не слышал.

arka
8.06.2008, 15:26
+1
9800ГХ2 - бред полнейший, такая же хрень как и 8800 ультра в свое время,цена необосновано завышена относительно прироста производительности, хотя если в бюджет укладываеца то почему бы и не взять?:crazy:


Если смотреть концептуально, то верно. В том плане, что за те деньги, которые человек платит за 9800GX2 от не получает соразмерной отдачи. В данном случае имеет место быть классическая ситуация, когда есть некий брендовый продукт, с брендовой (а не реальной ценой). По сути покупка данного агрегата оправдана, если допустим речь идет о мониторах 24" и выше, с родным разрешением.

Сейчас мы может наблюдать рождение новых брендовых моделей - 280-ой и 260-ой. И если цена на вторую еще более менее оправдана (хоть все еще завышена), то стоимость 280 - ой есть чистый бренд.

Намного эффективнее брать видео с хорошим охлаждением и "дергать ползунок" по процу и памяти. Когда 8800 GTS 512 стоя дешевле уделывает 8800 ультуру - отличный тому пример

Valatrix
8.06.2008, 23:11
у меня SLI 8800 GT по 1 гигу видеопамяти на каждой. Пришлось в настройках отключать вторую видюху ибо синие полосы по экрану ходят, если SLI включён. В остальных играх такого не наблюдается. Дрова самые новые.

Partyzan
9.06.2008, 13:56
Да по приросту и производительности 8800 гт пока нет равных смотрите тесты. 9800 и 9600 проигрывают.
И поймите главное что не в видеокарте могут быть проблемы.
Связка проц - память завязана на работу харда - покупайте сата2 с паралельной записью и еще лучше поставить пару в страйп режиме - у всех современных компов это до сих пор очень узкое место т.к. компьютер успевает обрабатывать гигабайты информации в сек а винт не может столько инфы переваривать поэтому рекомендуют рейды с 4-8 хардами для свапинга или страйп который дает припрост существенный. Те кто сидят на Висте очень легко могут увидеть вчем проблема - открываете ресурс метр и игру в оке открываем и бежим по разным локациям и видем где комп начинает упираться рогом ))))
И еще - до сих пор самые быстрые винты как ни странно это SAS и SCSI но они безумно дороги и места на них мало )))

lable
9.06.2008, 14:02
у всех современных компов это до сих пор очень узкое место
И еще - до сих пор самые быстрые винты как ни странно это SAS и SCSI но они безумно дороги и места на них мало )))
полностью правильно. отмечу, что в данном случае у хардов важна не пропускная способность интерфейса, а скорость доступа к данным. она зависит напрямую от скорости вращения блинов. единственным вариантом существенного увеличения этой скорости без установки дорогостоящего контроллера\хардов скази является установка WD Raptor - единственные харды с интерфейсом ATA и скоростью 10 тыс. об\мин.

Partyzan
9.06.2008, 14:18
Вот тут кстати посмотрите тесты МОНСТРА сравнивают в СЛИ режиме с простой 8800 ультрой.
http://www.3dnews.ru/video/geforce_9800gx2_sli/index4.htm

nuk
9.06.2008, 15:03
Да по приросту и производительности 8800 гт пока нет равных смотрите тесты. 9800 и 9600 проигрывают.
И поймите главное что не в видеокарте могут быть проблемы.
Связка проц - память завязана на работу харда - покупайте сата2 с паралельной записью и еще лучше поставить пару в страйп режиме - у всех современных компов это до сих пор очень узкое место т.к. компьютер успевает обрабатывать гигабайты информации в сек а винт не может столько инфы переваривать поэтому рекомендуют рейды с 4-8 хардами для свапинга или страйп который дает припрост существенный. Те кто сидят на Висте очень легко могут увидеть вчем проблема - открываете ресурс метр и игру в оке открываем и бежим по разным локациям и видем где комп начинает упираться рогом ))))
И еще - до сих пор самые быстрые винты как ни странно это SAS и SCSI но они безумно дороги и места на них мало )))

Загрузка локаций даже с 1м сата2 винтом и 4гб памяти занимает в моем случае секунд 10 максимум, я сомниваюсь что в страйпе и с сата2 это будет быстрее, да и надо ли вообще такое?

Partyzan
9.06.2008, 15:40
Я щас у сисадминов спросил вчем же трабл если даже монстр из статьи http://www.3dnews.ru/video/geforce_9...sli/index4.htm не дает такого существенного прироста. Ответ был простой - Все упирается в шину. Она не пропускает физически такой поток информации.
Я наработе тестил на топ компе и все проблемы такие же но чуть пошустрее фпс был. в Тарантии около 20 стабильно

комп 8 ядер на Xeon`ах и видео NVIDIA QUADRA FX 4600 + рейд на 4х винтах SCSI и отдельный системный винт SCSI

lable
9.06.2008, 16:11
Загрузка локаций даже с 1м сата2 винтом и 4гб памяти занимает в моем случае секунд 10 максимум, я сомниваюсь что в страйпе и с сата2 это будет быстрее, да и надо ли вообще такое?
винты апгрейдить надо для минимизации времени подгрузок (не загрузок, хз как объяснить, ща попробую) при их наличии. опыт показывает что они всегда есть, только не всегда мешают. для пвп игр такая пауза в пару секунд ведет к точке респа. а скорость загрузки локаций относится к максимальной скорости интерфейса а не скорости реагирования харда.

BigDi
10.06.2008, 13:00
да...в этой темке профи собрались на славу
чтоб так сказать раставить точки некоторые над некоторыми i
8800 gt и 8800 ultra сделаны на более старом чипе, чем 8800gts 512 (именно такая маркировка, с 512 мб)
QUADRA FX 4600 - профи карточка для приложений аля пакеты фотошопов, автокады и тому подобное. 3д обрабатывает по стольку, по скольку.

-насчет хардов. предел максимальной скорости интерфейса САТА2 300 мб/c еще даже и близко не побит, только только некоторые самсунги добрались до 100 мб/c. Т.е. чисто по интерфейсу существует хорошая избыточность.
-увеличение скорости хардов. можно конечно впихнуть раптор (есть еще и 15000 , ога?), но шуметь будет, уууу. можно сделать рейд массив. а можно купить винт с большой плотностью (ессно с перпендикулярной записью), терабайт или около того. Скорость считывания будет выше, не рейд конечно, но процентов 50% по сравнению со скажем 250гб моделью (минусы - опять же шум от треска головок)

Ragewave
10.06.2008, 15:45
винты апгрейдить надо для минимизации времени подгрузок (не загрузок, хз как объяснить, ща попробую) при их наличии. опыт показывает что они всегда есть, только не всегда мешают. для пвп игр такая пауза в пару секунд ведет к точке респа. а скорость загрузки локаций относится к максимальной скорости интерфейса а не скорости реагирования харда.

Не задумывался, что это проблема кривости двигателя игры, а не скорости сата-2 винта?

lable
10.06.2008, 16:47
Не задумывался, что это проблема кривости двигателя игры, а не скорости сата-2 винта?
у меня давно ничего не тормозит. в том числе кривые двигатели игр. так что в данном случае мегадевайсы выправляют ситуацию с возможной кривостью. допускаю что в некоторых других проектах тормозить итп будет при любых конфигурациях железа.

lable
10.06.2008, 16:51
есть еще и 15000 , ога?(минусы - опять же шум от треска головок)
просьба подкинуть сцылко на девайс с этой скоростью вращения с интерфейсом сата.

nuk
10.06.2008, 17:10
винты апгрейдить надо для минимизации времени подгрузок (не загрузок, хз как объяснить, ща попробую) при их наличии. опыт показывает что они всегда есть, только не всегда мешают. для пвп игр такая пауза в пару секунд ведет к точке респа. а скорость загрузки локаций относится к максимальной скорости интерфейса а не скорости реагирования харда.

специально посмотрел перфоменс монитор.
при зонинге в кешате винт отдавал (read) максимум 5мб сек.
другими словами - нафиг тут страйп не упал т.к. любой сата2 выдаст в 3е больше на гора.

всегда для себя делал приоритет в компах RAM -> CPU -> HDD
и как показывает практика разница между скажем 2гб и 4гб для АОКа колоссальная .

AirnetSnake
10.06.2008, 19:11
RAM -> CPU -> HDD

Видеокарта уже не в счет?) ИМХО в комплектующих не должно быть приоритета, одно устройство должно соответствовать по производительности остальным. Насчет HDD правда не знаю, постом выше вроде показали что любой винт справляется =/

lable
10.06.2008, 19:56
специально посмотрел перфоменс монитор.
при зонинге в кешате винт отдавал (read) максимум 5мб сек.
другими словами - нафиг тут страйп не упал т.к. любой сата2 выдаст в 3е больше на гора.

всегда для себя делал приоритет в компах RAM -> CPU -> HDD
и как показывает практика разница между скажем 2гб и 4гб для АОКа колоссальная .
короче нифига ты не понял. не важно сколько с винта идет инфы\сек. важно время которое проходит до начала отдачи. все.

Partyzan
11.06.2008, 12:57
Эх народ народ - то что в винты и шину все упирается это факт. Вот вы мне скажите сколько у вас к примеру занимает перед загрузкой сканинг файлов. Не буду вам объяснять почему страйп и рейд лучше чем сингл винт - просто приведу тут конкретное сравнение.
На машине с рейдом которую описывал выше Scaning local files занимает 14 сек.
На машине с сингл sata2 винтом и свеже поставленым софтом и пр ( т.е. все "причесано для оптимальной загрузки ) 2 мин

вот вам и разница.

Я думаю вы сами поймете. ))

П.С. это не значит что всем надо бежать и ставить рейды !!! плз проконсультируйтесь у специалиста. Гы

Val
11.06.2008, 14:42
У меня на Sata2 винте без рейдов скан занимает 7 секунд.

lable
11.06.2008, 14:42
На машине с рейдом которую описывал выше Scaning local files занимает 14 сек.

хмм, я засек время сканирования файлов при запуске конана. 18 секунд. у меня страйп из рапторов. что за чудные девайсы у тебя? (считал правда сам в уме)

У меня на Sata2 винте без рейдов скан занимает 7 секунд.
Оо. Как это вы считаете то? прям и не верится. давайте считать одинаково. появилась надпись - засекайте, сменилась на другую - смотрите время

Val
11.06.2008, 14:48
Еще раз посмотрел, от 7 до 10 секунд (уж не знаю, от чего зависит).

Винт - 500,0 Gb HDD Seagate (ST3500320NS) Barracuda ES2 7200rpm 32Mb SATA-300 NCQ, не фрагментирован.

lable
11.06.2008, 15:03
Еще раз посмотрел, от 7 до 10 секунд (уж не знаю, от чего зависит).

Винт - 500,0 Gb HDD Seagate (ST3500320NS) Barracuda ES2 7200rpm 32Mb SATA-300 NCQ, не фрагментирован.
у тя режим NCQ заюзан в биосе или нет? (если заюзан, то харды не поддерживающие NCQ не работают вместе, посмотри плиз при случае). Если не заюзан, то буду разбираться что с моей машинкой, мб миррор попробую сделать или харды пора потестить, 6 лет молотят не выключаясь уже.

lable
11.06.2008, 15:17
все, разобрался. до смешного просто. снял "запускать от имени администратора". 7-10 секунд, как в аптеке. так что по крайней мере на сканирование файлов страйп, как и сверхшустрые харды, избыточен. жопой чую в шину рогом упираемся. ну ниче. попробую с шиной поиграть на днях.

Val
11.06.2008, 15:34
у тя режим NCQ заюзан в биосе или нет? (если заюзан, то харды не поддерживающие NCQ не работают вместе, посмотри плиз при случае).

Да NCQ включен через AHCI.

AirnetSnake
11.06.2008, 16:16
Вам эти ~10 секунд при запуске игры дают какое-то преимущество?

Archont
11.06.2008, 16:20
Вам эти ~10 секунд при запуске игры дают какое-то преимущество?

это просто самый простой способ сравнить скорость чтения данных

ReadyBoost вам в руки
у меня знакомый воткнул флешку на 2ГБ (при 4ГБ РАМ)
говорит, что скорость загрузки локаций, а особенно городов, повысилась очень значительно

сам проверю через неделю

lable
11.06.2008, 18:16
ОООО, реально. я ща воткнул свою флешку, там было 1200мб свободно отдал под ускорение. Скан не быстрее, но лока прогрузилась реально на треть или даже вдвое быстрее. Не думал что эта технология ощутимо работает, но факт. Пробуйте.
*блин, хз. это лока маленькая была. но вроде быстрее стало все равно ))

AirnetSnake
11.06.2008, 18:32
Тупо воткнуть флэшку нада? Опишите весь процесс, если больше одного действия :)

Archont
11.06.2008, 20:27
втыкаешь влешку
заходишь в ее свойства
выбираешь закладку ReadyBoost
выбираешь Use this device
выставляешь количество мегабайт, которое будет зарезервировано на флешке под эту фичу
жмешь ОК

nuk
11.06.2008, 20:44
короче нифига ты не понял. не важно сколько с винта идет инфы\сек. важно время которое проходит до начала отдачи. все.

:lol:

в ms не хочеш померить? :lol:

nuk
11.06.2008, 20:46
Вам эти ~10 секунд при запуске игры дают какое-то преимущество?

мнимое.
люди покупают изза 10 секунд страйпы - это говорят имбо рулит.

lable
11.06.2008, 21:05
:lol:

в ms не хочеш померить? :lol:
А чего ржешь то? если каждый блок из 2 тысяч слегка фрагментированного файла на пару милисекунд быстрее найдется и пойдет по шине, это уже 2 секунды. не понимаю веселья. разрабы хардов жопы рвут чтоб время поиска сократить, а ему смешно.

nuk
11.06.2008, 21:47
А чего ржешь то? если каждый блок из 2 тысяч слегка фрагментированного файла на пару милисекунд быстрее найдется и пойдет по шине, это уже 2 секунды. не понимаю веселья. разрабы хардов жопы рвут чтоб время поиска сократить, а ему смешно.

если говорить твоими словами - на страйпе время поиска x2 тогда.
мало того что страйпы пишутся по переменно на винты так и еще доступ+ позиционирование головок, чтение. выходит страйп зло? :)

lable
11.06.2008, 23:02
не попеременно, а параллельно. какой хард отвечает "свободен", туда и льется фрагмент файла. считывают 2 харда одновременно, каждый свои фрагменты файла. вот тебе и зло. чисто теоретически страйп из пары дисков работает в 2 раза быстрее. на практике - процентов на 35-40 быстрее выходит чем соло.

nuk
12.06.2008, 00:55
не попеременно, а параллельно. какой хард отвечает "свободен", туда и льется фрагмент файла. считывают 2 харда одновременно, каждый свои фрагменты файла. вот тебе и зло. чисто теоретически страйп из пары дисков работает в 2 раза быстрее. на практике - процентов на 35-40 быстрее выходит чем соло.

чисто теоретически ты сам путаеш что такое скорость чтения и доступа.
я еще раз говорю что для аока страйп _НЕ нужен - гораздо эффективнее поставить 4гб.

lable
12.06.2008, 02:55
вот уперся как понятно кто )) ну не нужен тебе и ладно. мне нужен - я сделал. а 4гб ща даже у бедных ежиков в африке на ноутах есть ).

Archont
12.06.2008, 14:35
стайпы ставят для повышения потоковой скорости чтения и записи
а время случайного доступа у рейдов выше, чем у одного харда

поэтому Реди Буст и дает прирост
у флешки потоковая скорость записи/чтения ниже, чем у даже одного харда, не говоря уж о рейде
но при этом время случайного доступа значительно меньше, ведь нет никаких механических частей