PDA

View Full Version : Game Dev



Archy
18.10.2012, 21:38
А у нас нет случаем не каких 3Д модельеров?
не кто не хочет по учавствовать в Indie Game Dev?

собственно нужно:
1) 3Д арт / 2Д Арт
2) Музыка
3) Кодеры

я сам кодер, ковыряю Unity

Salty
19.10.2012, 00:29
модельер, это тот чувак который шмотки шьет =) 3д моделинг без 2д концептера не существует, либо существует но в одном лице, вывод- искать сначала 2 д художника чтобы он концепты лепил.
и чем тебя привлек юнити? почему не удк?

Archy
19.10.2012, 01:35
ну сорри я как-то не так перевел с англиского слово modeling
3Д без 2Д может существовать т.к. 1 чувак может делать фигуру, а вот одевать ее в текстуры которые и есть 2Д может совсем другой чувак. вот например я дальтоник, я могу в сером цвете создать модель типо такого:

http://dl.dropbox.com/u/15715229/Maya%20screeshots/arm.jpg
http://dl.dropbox.com/u/15715229/Maya%20screeshots/leg1.jpg
http://dl.dropbox.com/u/15715229/Maya%20screeshots/torso.jpg

однако раскрасить ее, одеть в текстурки я не смогу красиво т.к. я дальтоник и может получится абра кадабра светофорного типа :)

Почему не UDK? да потому что UDK это мощный двожок, для реально крутых игр на ПК. такие игры в одночку не делаются, для таких игр нужна тима и серьезная тима, боюсь на одном интузиазме тут не выедешь. Так что смотря реалистично на мир я понимаю что в одинучку -2м или 3м мы можем на интузиазме осилить только какую игру для смартфона, но не как не для ПК. по этому и юнити.
более того юнитй очень флексибл к платформам и создав 1 проект в юнити его можно сразу же експортировать в iOS/Android/Web/PK/Mac/xBox/PS3/Wii и возможно что-то еще.

далее лайсенсинг: у юнитй все давольно флексибал, а вот UDK хочет кучу бабла и сразу.

да и вообще яб если выбрал движок для ПК, яб CryEngine3 выбрал а не UDK3, хотя UDK4 может будет вкуснее.... короче в одиночку или в 4ем я не пойду на ПК платформу на интузиазме, если только с полноценным фонденгом, чего пока нет. Так что не будем летать в облоках, аля WoW я не предлогаю делать
хотя опыт сетевого програмировония включая серверную часть и ее архетектуру у меня есть. но тут опять же наверно нет смысла писать свой сервер и прописывать весь сетевой протакол если можно заюзать уже готовый сервак так же как и с игровым движком...

Archy
19.10.2012, 01:41
по поводу Unity - вот нашь русскоговорящий товаришь забубенил очень даже не хилую игрушку для ондого девелопера как раз в юнити...

http://www.youtube.com/watch?v=UxcbtIfsZbo
правдо там геимплея почти ноль т.к. чувак не кодер а дизайнер, а вот я как раз за кодить бы мог такую красоту :)

P.S. скачать игрушку "Свет" можно вот отсюда (http://rusfolder.com/32379051) - она бесплатная

Salty
19.10.2012, 07:34
я не про анрил энджин говорю, он покупается сразу и надолго за большие бабки, я оворю про анрил дев кит, который является бесплатным куском анрил энджин 3, точно так же как и юнити, на нем не только анрил торнаменты делаются как бы но и очень много инди игрушек, а по поводу бесплатности юнити ты конечно погорячился, как и анрил дев кит он бесплатен пока ты не захочешь свою инди игру продать, далее вступают достаточно жесткие комерческие условия.. ну возможно мне показалось что мы про разное говорим, если про одно и то же тто сорре, но в целом удк вроде не сильно сложнее юнити, для разработки



http://www.unrealengine.com/udk/


про 2д художника я говорил не в том смысле что ты, текстурить например могу и я, а вот концепт арт полностью для игры проработать, чтобы увидеть какая она будет, нужен концептер, без него даже начинать не стоит.



http://cs4124.userapi.com/u58241705/103833278/x_0f52b5af.jpg

X-root
19.10.2012, 07:59
Но тем немение иногда и без концепта игры делают.

Salty
19.10.2012, 10:43
Но тем немение иногда и без концепта игры делают.
да и получается что то типа даркфолл : DDDDD
всегда при грамотной постановке задачи нужен концепт арт. Для любой игры, даже самой простой


по поводу анрил дев кит и юнити, в удк, в разы лучше редакторы всякие материалы, шейдеры, и прочее, но сложнее скриптование, в юнити отличные скрипты, но это ад для тех кто отвечает за графику, а так они оба условно бесплатные, если же *инди * игра вдруг начнет продаваться, обе конторы начнут требовать бабло в любом случае

Tomik
19.10.2012, 13:32
да и получается что то типа даркфолл : DDDDD
Как раз концепт там был зашибенный =) Там подкачала реалезация механики и кодинг часть =)

Salty
19.10.2012, 15:37
Как раз концепт там был зашибенный =) Там подкачала реалезация механики и кодинг часть =) я не про концепт игры, я про арт=)

02nz
19.10.2012, 15:48
сеть с анриал и крайенджин несовместимы (если не хотите слив игры от заполонения читаками)

Eldaen
19.10.2012, 16:12
Наймите его консультантом по античиту :D

Archy
19.10.2012, 17:16
Да Слати я понял что ты говоришь про дев кит, просто раньше у дев кит тоже лайсынсы были строже. я только что проверил лайсенсинг у UDK, они его тоже смягчили. теперь так же как и у Unity или CryEngine ты можешь выпустить на бесплатной версии комерческий продукт, но как только ты превышаешь 50к дохода ты должне купить комерческую лицензию. короче теперь в плане лайсинга между этими 3мя обсуждаемыми движками разницы не особо много.

То что на УДК делаеться дофига игр это я вкурсе, он пожалуй самый популярный движок на ПК. Но как я уже обьяснил ПК платформа более тяжолая, она требует больше работы и вней куча нюансов, как например 02nz выше написал, и это действительно проблема что у Cry движка дамаг расщитывается у клиента а не на серваке. По этому я сразу сказал что ПК платформу я не осилю, там слишком много гемора и нужно действительно много спецов как по защите так и по графике и т.д.
Я таргечу мобильную платформу, т.к. на этой платформе куда меньше читаков, она менее требовательна к графики а соответсвенно и к деталям и т.д.
да UDK тоже теперь позволяет ехпортить проект на Flash/iOS/Android тем немение у них главный таргет ПК, а у юнитй изначальный таргет это Смартфоны.
у UDK первая игра на мобильную платформу - это dungeon Defenders которой может гот отродясь, может чуть больше, по сему UDK на мобильной платформе давольно новый игрок, а вот Unity уже давно и самого начало.

Далее концпт арт: да Салти ты на 100% прав концепт арт тоже нужен, но опять же я не собираюсь делат ммог с огромным открытым миром где в каждой локации чувствуется свое настроение и т.д. это под силу ЕА/Убисофт/Близард но не как не инди девелоперу работающему на чистой мотивации.
Опять же это арт, я не арт человек, я технарь, и для меня это уже само собой подразумевающиеся если ты делаешь 3Д модели для одной и той же игры то они должны быть в чем то поххожи и иметь общую тематику. Как моделер будет модфелировать ее, по блупринтам ли по собственным скетчам и концепт арту мне не очень то нужно знать, так же как 3Д художнику разбираться в коде.

Скажем если мы говорим о стратегии стиля "АоЕ II" то да конечно концепт арт и тут нужен чтоб прорисовать домики и их внешний вид с улучшением каждой эры, но опять же я тему про концепт арт не поднимал, это личные дела художников. и в случае с "АоЕ II" может как раз получиться как рут сказал:

тем немение иногда и без концепта игры делают

по поводу самого редактора: ну матерьялы, шейдера и т.д. пологаю тебя как художника должны интересовать в твоей родной программе (Maya/3D Max/Blender и т.д.) а все что нужно мне, так это готовые FBX фаилы. по большому счету художнику вообще юнитй даже устанавливать не надо, а для просмотра прогресса и устранения неполадок и коректирования моделей достаточно дев билда самой игры от кодера.

что-то типо такого: мой давний дев билд (https://www.dropbox.com/s/1a6s0eqq8ne8xqj/LiftingCastleDoorTest.rar) (тест физики поднятия ворот)

Далее, может ты не следил за новосями Unity какое-то время но в 4й версии они сделали писец скока как раз для модельеров и аниматоров а не для кодеров. Они в разы улучшили систему анимации. ты теперь можешь получить онимацию как обжект и реаплай ее на другую модель
вот тут посмотри сколько всего нового - http://unity3d.com/unity/4/?unity4
а я как раз сейчас ковыряю 4-ю версию :)


далее по поводу меня и что я могу
Я Software Engineer в IBM
знаю C/C#/C++/Java
так же Web: HTML/PHP/JavaScript/AJAX/CSS
базы данных: Oracle/MySql/DB2

в качестве финального проекта в универе замутил аля DotA на Android правдо всякие движки мне юзать не разрешили, по сему пришлось идти в самые низы и кодить самый даун левел.
этот поект имел очень мало геим плея, его основной целью было демонстрация сети, я написал сервак и клиент с нуля со всем протоколом коммуникации.
тут можно посмотреть скрины в виде слайдшоу (http://dl.dropbox.com/u/15715229/Run-Presentation.ppsx) которое я сделал для презентации

вот сейчас юнитй ковыряю, хотел бы что талковое сделать - комерческого уровня 9пускай оно даже денег не принесет, опыт сейчас главное)

Salty
19.10.2012, 21:02
ну ты не совсем прав открещиваясь от арта и дизайна игры в целом, технарь оно понятно технарь, но раз уж ты поднял тему у тебя должны быть соображения на счет того как должна выглядеть игра, далее ты должен обьяснить это концептеру, а концептер через свой арт должен обьяснить это 3д художнику.
в общем я могу делать игровые лоуполи модельки по концепту (ну или, по усному описанию, нарисовать какой нибудь кривенький эскизик и по нему сделать модель), правда времени катастрофически мало.

Archy
19.10.2012, 22:38
я понимаю к чему ты клонишь, и я не открещиваюсь от арта, арт так же важен в игре как и код, как и смысл, как и музыка, просто я могу рассказать как надо в коде, но не могу в арте, по сему я на все 100 хочу положится на виденье художника, вот как он видит свой мир, пускай он его таким и реализует, а я вдохну в него жизнь и интелект кодом :)

со временем у всех беда... в общем если тебе интересно то давай по общаемся в ТСе или скайпе, мы уже начали если честно тут с одним швейцарцем, вот его работы:


http://www.youtube.com/watch?v=B6RBvSuRG1M

http://www.youtube.com/watch?v=6RGIPmsLYlc

а вот что он уже сделал для меня

http://www.youtube.com/watch?v=JBdwvEU6HQg


но он че-то затих, видемо его интузиазм закончился, так что если тебе интересно, то милости просим, я с тобой зашарю папку в DropBox где у нас уже есть кой-какая документация и некоторые искизы (2д наброски)

ну а время... у кого оно есть?

в общем стукни мне в Skype (skype:Briksins?add) если интересно или чиркани письмецо (mailto:Briksins@gmail.com)

Salty
20.10.2012, 01:42
меня мало, тебе нужно сначала найти обычного художника который *нарисует* игру, без этого я не виду смысла что либо начинать, дело в том что опыт подобный есть, и он отрицательный

X-root
20.10.2012, 03:36
я не про концепт игры, я про арт=)
тоесть это была не шутка?

Kain
20.10.2012, 16:13
Рисую статику, архитектуру. Времени мало, поэтому только по делу и без идиотизма.

Salty
20.10.2012, 19:19
тоесть это была не шутка?
я понимаю что игра тебе нравится рут, но арт у нее и правда никакой

поэтому только по делу и без идиотизма.
+1

X-root
21.10.2012, 06:29
Что то ты путаешь понятия концепта, может ты имел в виду, что их арт никакой, но причём тут концепт. Первоначатьная задача концепт-атра созать образ внешнего развития проекта, в Darkfall он был и сделал свою работу. А то, что его не выставляют в качестве скринсейверов, не говорит, что его не было или он никуда не годится.

Да концепт нужен, это может пказаться пустой тратой времени в маленьком проекте, но всёравно потратив на него время и средства, дальнейшая работа пойдёт гораздо быстрее и не возникнет головной боли, при разработке обновлений и аддонов.

Salty
21.10.2012, 13:51
нет рут не путаю, я же говорю, я не видел концепт арта в даркфоле, видел только конечный результат. закончили в общем про даркфолл, со вторым абзацем я согласен. только это по другому называется, ты говоришь о дизайн документе, который описывает что и как будет в игре и почему, его делает гейм дизайнер, и по этому доку уже работают концепт художники

Archy
21.10.2012, 15:21
блин да гдеж я вам возмю концепт арт? я же сказал я не художник, якодер. вы художники вот и ресуйте... я не говорю что он не нужен, я говрю что это ваша задача если он вам так нужен, а если можите без него, тоже замечательно
вот например тот фарм лэнд что я линканул виде на 3д домик пору постов назад, концепт арт был, вот он:
http://dl.dropbox.com/u/15715229/Farm%20Land_I.png
тем не мение его сделал тот же кто и сделал 3д модель

так что с артом я помочь не могу. тут либо вы хотитев присоеденитьсйта к проекту либо нет, отмазываться концепт артом или еще чем не надо, я же не кого изначально не заставляю.
я только спросил кто из наших что-то умеет по мимо играть и кому интересно было бы присоеденится