PDA

View Full Version : Экономика, Политика



Pages : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Etlau
18.11.2010, 21:04
Раз просят сделать новую тему - пожалуйста.

И первая интересная новость:
http://news.mail.ru/politics/4801802/


Сурков: В России ожидается укрепление оппозиционных партий и рост политической конкуренции

По мнению первого заместителя главы администрации президента РФ Владислава Суркова, российскую политическую систему в ближайшие 10 лет ожидает серьёзная трансформация, в результате которой к власти в России может прийти оппозиция. Сам Сурков, впрочем, никакой катастрофы в этом не видит.

Если кто не знает, кто такой Сурков - это теневой кардинал нынешнего режима, отвечающий за внутреннюю политику.
Настораживает, что он говорил перед американскими студентами, что он еще там мог говорить, что у нас авторитаризм и они должны в нас инвестировать?
Но с другой стороны, возможно, это проблеск разума, примерно того направления, что я писал в последнем посте соседнего топика, про то что власти могут сделать выбор в сторону нормального перехода, без революций. Хотелось бы верить.

Metaxer
19.11.2010, 08:38
никогда не будет оппозиции у власти - скорее текущая трансформируется, сместив с занимаемой должности - эту *птицу Говоруна*

Tomik
19.11.2010, 14:59
Да как бе и так очевидно.
Власть = те кто у кормушки, самим хорошо и делиться с кем-то таким счастьем нафиг надо.
Оппозиция = те кого недопустили до курмушки а хочеться, задача свергнуть нынешнюю власть и самим начать доить и охранять от посторонних.

Valin
19.11.2010, 15:17
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1148586/putin_obyavil_transnefti_blagodarnost_za_otvod_vst o_na_kitaj

Leshiy
19.11.2010, 17:04
Спасибо Этлау за отдельный тред, это правильно.
Ознакомился тут с интересной статьей, рекомендую к прочтению.
Особено мне понравились цитаты





Вазген Авагян В КОГО ПРЕВРАЩАЮТ РУССКИХ: ВЗГЛЯД ИНОРОДЦА

В океане несправедливости и унижения, в который окунули русских, эксцессы неизбежны, и любой нормальный инородец это отчетливо осознает.

Если покойный «гений», увенчанный венком из лаврового листа всем либералистским сообществом, Егор Гайдар публично говорил: «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы», — это симптом.

Если героиня новой элиты Ксения Собчак мило щебечет: «Такие вот люди называются быдлом — которые завидуют, ненавидят меня… И эта черта, кстати, свойственна именно русским, поэтому я люблю евреев», — это дважды симптом.

Или вот знаменитое настроение А. Чубайса (из его интервью прессе):

«Я перечитал всего Достоевского и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ — народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски».

Называемая великим писателем и наследницей Толстых Татьяна Толстая вещает:

«Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же… тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».

Альфред Кох, один из лидеров ельцинских реформ, весьма обстоятельно описал свое кредо:

«Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. В мировом хозяйстве нет для нее места… Русские ничего заработать не могут… Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой 19 века, что они уже не в состоянии ничего сделать. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать… Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств… Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может стать угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?.. Чтобы отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадиться и забрать все эти ракеты к чертовой матери… армия не в состоянии оказать никакого сопротивления».

Ну а любимица публики Новодворская открыто выбалтывает то, что у «элиты» на уме:

«Гражданские права существуют для людей просвещенных… В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для „опущенных“, „для петухов“. И дело здесь не в физиологии, а в силе духа. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества… Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных „петухов“ дать им самоуправление».

Известнейшие психологи Медведева и Шишова вспоминают, как услышали от г-на Юргенса, души ИНСОРа:

«Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России — вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!»

Или вот мнение героя ЭрЭфии Ахмада Кадырова, именем которого улицы называют и которому памятники в ЭрЭфии ставят:

«Я не говорил, что каждый чеченец должен убить 150 русских. Я говорил: сколько можно, столько убивайте. Без ограничений».

Не знаю, доводилось ли неграм выслушивать от своих «белых сахибов» столько грязи, сколько выслушивают молчаливые русские от обнаглевшей, причисляющей себя к элите неруси. А ведь когда ещё мудрый И. Губерман предупреждал:
О, как бы нам за наши штуки
Платить по счету не пришлось…
Еврей! Как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!

Речь, конечно, о всех, презревших закон гостеприимства и усевшихся на шею к хозяину дома. По закону больших чисел попадет, конечно, под горячую руку и невиновным, такова жизнь. Тем моим соотечественникам, которые опасаются попасть под каток в целом справедливого русского гнева, могу посоветовать: лучшее лекарство от ксенофобии в России — это скорейшее и максимально полное возвращение гражданского и социального равноправия хозяину земли русской — русскому народу. Тот из инородцев, кто борется ЗА это — встанет в один ряд с победителями и получит заслуженную награду. Ну а тот, кто ПРОТИВ этого — пусть помнит, что историческое возмездие не всегда пропорционально деяниям…

Так ли это? Неизбежна ли русская победа, которую я считаю и своей победой тоже? Позвольте предъявить сомневающимся такое доказательство, как победу русских националистов в ЛОГОМАХИИ — войне языков и смыслов. Противники русских националистов на этом поле УЖЕ сдались и УЖЕ прекратили всякие дискуссии. Они ещё держатся физически, они ещё спорят дубинками, водометами, террором — но они уже сами утратили веру в справедливость своего дела, перешли на язык своего врага, стали видеть мир глазами своего врага.

Как говорят во Франции, сидеть на одних штыках — колко. Именно от этой колкости поёживаются русофобы. Да, крепки и мускулисты волосатые коррумпированные руки, но мысль мертва, мозг угасает. Но УБЕДИТЬ уже не в силах.

Я, старый армянин, многое повидавший, отдавший свою жизнь индустрии Армянской ССР, и на правах старого, бывалого человека, сменившего немало руководящих постов, скажу: победа ВСЕГДА свершается сначала в ДУХЕ и лишь затем — часто с немалым опозданием — её догоняет материя. Нечто, умерев, потеряв двигатель, может чисто по инерции катиться ещё многие годы по накатанной колее. Но то, что это мертвое ещё движется, вовсе не отменяет того факта, что оно уже мертво.

Так умирал СССР и советская идеология — я это помню. Ещё работала на полных оборотах советская могучая индустрия; ещё громоздились армады советских танков и маршировали советские войска, казавшиеся неисчислимыми; ещё корпели в кабинетах вооруженные лучшей техникой спецслужбы; ещё пульсировала имперская власть на всех континентах планеты… Всё ещё было, умерла только вера людская, доверие к тому, что провозглашается истиной. И с тех самых пор крушение СССР стало только вопросом времени.

Сегодня я холодно констатирую: ЭрЭфия духовно мертва. Идеалов у нее нет никаких, её доводы никого не убеждают, в её легитимность и благость никто не верит. ЭрЭфия судорожно агонизирует — то ворует у оппозиции патриотические лозунги и пытается свести в строй молодёжь (Пусть!). То пытается жалобно обосновать свою природную, либеральную природу: нельзя цены заморозить, все товары из страны утекут… То есть и хотелось бы заморозить, да неумеха я, страна моя — дырявое решето, из которого все без моей воли утекает…

Но самое главное: нет дискуссии. Власть не выставляет более против оппозиции спорщиков-поединщиков. Это — диагноз. Максим Калашников, милитарист-футуролог, удовлетворенно подмечает: мы завоевали интернет-пространство, любой либерал, который рискнет выйти в интернет-форум с «комментами», будет тут же заклеван, как белая ворона. Хасид С. Белковский убежден: дай народу возможность по настоящему выбирать — он непременно выберет националистов и отменит итоги приватизации 1990-х годов.

Дело не в том, что это так, дело в том, что власть сама — СУБЪЕКТИВНО, ВНУТРЕННЕ — в это верит. Значит, верит и в то, что служит неправому делу, что цинична и антинародна по сути своей. Тот, кто сам поверил в свою неправоту — обречен погибнуть, таков закон жизни.

Один из видных членов правящей партии «Единая Россия», основатель телеканала Russia.ru Юрий Гусаков пишет:

«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы „Наши“, „Молодогвардейцы“ и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? (…)

Валить из страны надо не сейчас, когда „Наши“ и прочие суверенные (…) строем ходят. Валить отсюда надо именно, когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно — бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю!»

Дело не в том, что этот Гусаков — русофоб. Это уже совершенно маловажно. Дело в том, что этот Гусаков говорит, как человек, отрекшийся от добра и правды, как человек, не только внешне, но и внутренне признавший себя верным паладином зла и несправедливости. Если бы он верил в свою правоту, то требовал бы себе трибуну — митинга, газеты, телеканала — с тем, чтобы разоблачить, опровергнуть, высмеять лидеров ДПНИ и прочих. Именно так поступает любой человек, верящий в справедливость своего дела.

А Гусаков признал, что ему КРЫТЬ НЕЧЕМ. И даже обладая монополией на телеэфир, даже владея подавляющим большинством всех видов СМИ, которых так нам, патриотам России, не хватает, — даже в этих льготных условиях колоссальной форы Гусаковы выиграть на поле битвы людских сердец не могут! Насколько убога, стало быть, их идея и идеология, насколько корява и лжива, что даже при безмерном подсуживании со стороны арбитров власти раз за разом проваливаются в умах и сердцах людей!

Но человек, потерявший веру в свою правоту, в свою способность переубедить оппонентов, человек, боящийся спора и дискуссии даже в выгодных для себя условиях, закрывшийся наглухо щитами ОМОНа — уже надломленный противник, духовно он уже убит. И пусть это не слишком видно с позиции материализма — ведь внешне власть его ЕЩЁ крепка — поверьте, в позднем СССР материализм тоже не видел причин и симптомов приближающегося конца системы.

Если тебе нечего сказать людям, то ты им не нужен и не интересен. А, значит, они отвернутся от тебя. Сгонишь насильно — будут зевать и украдкой читать чужие газетки, мечтая поскорее выбраться с твоего сборища.

Если южноафриканский апартеид мог взывать хотя бы к теории расовой неполноценности негров, то угнетателям русских и этот сомнительный довод недоступен: русские — элита белой расы, владельцы около 50% основных патентов мировой техносферы. Между тем ЭрЭфия упорно оставляет русским только труд без вознаграждения, обеспечивая правящему слою огромное вознаграждение без труда. Я сочувствую пропагандистам ЭрЭфии и не хотел бы оказаться на их месте ни за какие деньги: идеологически защитить ТАКУЮ систему невозможно…

Etlau
19.11.2010, 17:28
Сравните

Если покойный «гений», увенчанный венком из лаврового листа всем либералистским сообществом, Егор Гайдар публично говорил: «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы», — это симптом.
с

Е.ГАЙДАР: Конечно, Россия сегодняшняя гораздо меньше напоминает империю, чем СССР. Все-таки, когда у нас с вами была огромная Восточно-Европейская империя, когда доля русских в составе населения нашей собственной страны составляла примерно 50% - ну конечно, это была очень уязвимая империя. Сейчас, конечно, у нас есть тяжелейшие проблемы на Северном Кавказе, которым нужно специально заниматься, которое взрывоопасно, и у нас есть немало других национальных проблем. И конечно, если наши власти примут линию на то, чтобы сделать наше государство государством русских, а не государством российских граждан, мы получим очень серьезные проблемы, абсолютно очевидные. Но конечно, риски меньше, чем были во времена СССР.


------------------------------

Да как бе и так очевидно.
Власть = те кто у кормушки, самим хорошо и делиться с кем-то таким счастьем нафиг надо.
Оппозиция = те кого недопустили до курмушки а хочеться, задача свергнуть нынешнюю власть и самим начать доить и охранять от посторонних.
А теперь перекладываем это в русло практики Европы.

Власть - это те, кто руководит государством в текущий момент времени. При этом если они начинают воспринимать государство как кормушку - это мгновенно выливается в СМИ и вызывает скандалы вплоть до отставок. Как минимум партия, злоупотребляющая привилегиями, проигрывает оппозиции следующие выборы.
Оппозиция - это те, кто жадно следит за ошибками своих противников и приходит к власти после неудачного правления своих соперников, при этом стараясь не совершать ошибок и преступлений.
Также увлекательным фактом является то, что люди, совершившие преступления, скорее всего сядут с приходом оппозиции.
В результате власть и сменяющая их оппозиция меняются местами, и цикл повторяется. При этом качество государственного управления растет, коррупция уменьшается и т.д. и т.п. Это то, что реально работает в странах не суверенной, а обычной демократии.
В стране с суверенной демократией мы имеем одну партию, одного национального лидера, которые уходить никуда не хотят и давят силовыми методами оппозицию, натравливая на них силовиков, пользуясь центральным зависимым телевидением и банально не регистрируя партии и кандидатов, которые им неугодны.

Так вот, хотелось бы чтобы в обществе возник запрос. На децентрализацию и демонополизацию власти. Собственно он уже возник, и ему надо помочь реализоваться.
Пруфлинк о созревшем запросе: http://agitator-mass.livejournal.com/631211.html



Относительно тех, кто рано или поздно придет на смену ЕР и тандему.
Сейчас заметны две политические силы, которые не входят в круг ручных партий кремля.
Это:
а) так называемые демократы, европейский путь развития, права человека и т.п.
б) так называемые националисты. Россия для русских, Великая страна и прочее.
Это - повестка дня завтрашнего.
Демократы - процентов 20 избирателей, националисты - не могу оценить, но , видимо, не меньше, а , скорее всего, больше, процентов 30-40.
Достаточно очевидно, что лично я на стороне европейского пути развития страны.

Valin
19.11.2010, 17:29
Начал задорно и весело, закончил как-то очень близко к национал-социализму (он же фашизм).

itrial
19.11.2010, 23:38
Относительно тех, кто рано или поздно придет на смену ЕР и тандему.
Сейчас заметны две политические силы, которые не входят в круг ручных партий кремля.
Это:
а) так называемые демократы, европейский путь развития, права человека и т.п.
б) так называемые националисты. Россия для русских, Великая страна и прочее.
Это - повестка дня завтрашнего.
Демократы - процентов 20 избирателей, националисты - не могу оценить, но , видимо, не меньше, а , скорее всего, больше, процентов 30-40.
Достаточно очевидно, что лично я на стороне европейского пути развития страны.

я хоть и хохляра, но ближе вариант б) :)
он мне кажется действеннее.

Fess
20.11.2010, 00:26
Etlau ты где в Европе был ???? Что ты знаешь о Европе ? Какой нах путь Европы, хватит этим говном кормить всех. Со времён Петра 1 всё европейский путь выбераем. У России свой Путь.

Бля где ты видел демократию и свободу слова ? Настоящие а не на словах ?

Wedlock
20.11.2010, 03:35
Франция например? Арабские Имираты? Болгария? Нидерланды?Австрия?Израиль? Везде был и видел некоторые наглядные вещи. Список явно больше я уверен.
Fess ты на самом деле думаешь что нигде нету и небыло проблем, с которыми столкнулись мы, и нету методов противостоять этому?.. тогда это даже не смешно..

зы Никогда не слышал поговодку, учись на ошибках других?

Kain
20.11.2010, 08:53
У России свой Путь.

Требую огласить этот путь!!!
И не надо после таких заявлений отмалчиваться.

TRoopEr
20.11.2010, 14:20
Франция например? Арабские Имираты? Болгария? Нидерланды?Австрия?Израиль? Везде был и видел некоторые наглядные вещи. Список явно больше я уверен.
Fess ты на самом деле думаешь что нигде нету и небыло проблем, с которыми столкнулись мы, и нету методов противостоять этому?.. тогда это даже не смешно..

зы Никогда не слышал поговодку, учись на ошибках других?

подчеркнутые страны - не европа - Азия , в них азиатская система развития они ничего не взяли из европы.
ОАЭ - живёт тупо на нефти , убрать нефть = страна будет второй афганистан , они не развиваются , а тупо сливают своё немеренное бабло.
Израиль - страна мигрантов , туда тупо съехались иммигранты из разных стран и каждый добавил своего и получилась каша которую они сейчас расхлёбывают.
Франция - конечно европейская страна , но страна сама по себе гнилая , это та же Россия только всё скрыта под тонными макияжа, бунты , волнения это всё присуще этой стране.
Болгария - Что такое Болгария? Здравнится и всё , страна зимой мертва.

А то что Ведлок ты ездил видел , а что ты видел? Ты ездил в столицы , на курорты я предполагаю. Врятли ты был в других Эмиратах ОАЭ кроме как Дубая или Абу-Даби и Франция дальше ключевых городов не уехал. Ты в центре Москве поживи - тоже жизнь сказка будет или даже уехать в центр Екатеринбурга, Норильска , Красноярска - ты тоже будешь счастлив. Просто есть ленивые демагоги которые тупо хотят чтоб всё было хорошо, а ничего не хотят для этого делать.

России нельзя идти по пути Европы - Россия издревне Азиатская страна и должна идти по пути Азии , до Петра 1 в стране всё было хорошо , мы дружили с Арабами , Казахами , Ханами , Монголами , временами долбили слабые европейские государства. В России как и в любой другой азиатской стране - сила в приемственности в семейности и это надо использовать ,А не пытаться всех разделить и раздробить и идти к так называемой "Светлой Европе".

Wedlock
20.11.2010, 15:29
Позиция ясна, очень хорошо что описал свою точку зрения, а не просто написал "У России свой путь".

Все что ты написал понятно, лично для меня далеко не всё так как тебе видется, об этом чуть ниже или позже.

Далее... я бы с удовольствием пожил бы под руководством такого человека как Петр 1.
Но давай разберемся тогда о чем мы тут вообще говорим, или более кратко свои мысли опишем.

Начну сам пожалуй:

1. Не считаю нужным "копировать" европейский путь.
2. Так или иначе у нас свой менталитет и мы будем жить по своему в любом случае.
3. Все это не оправдывает того что у нас коррупция/воровство настолько развилось за последине 20ть лет.
4. Есть пути развития общества, которые так или иниче, все в разное время сталкивались с этим и успешно эту болезнь вылечили или находятся на другом уровне истребления этой ситуации. Европа в частности, некоторые ихние шаги к которым можно присмотреться.
5. Как вывод - учиться на своих ошибках и на ошибках других, это то, о чем я писал в предыдущем посте.
6. На данный момент вижу один путь - оппозиция в управлении страной, другого выхода покрайней мере пока - не вижу, ну если конечно у нас бэтмена какого-нибудь не заведется..или "пилы".

Вот и всё, не вижу вообще ничего непонятного в этом, и возмущенные крики мол у России свой путь, в жопу европу мы и так молодцы - для меня совершенно непонятны на фоне того, что сейчас происходит. просто хочется нормальных условий и будущего для своих детей, человеческих условий, а не рабства, подоплеки которого все больше и больше видны, пусть будет это слово, хоть и слишком громкое.. Ну да свой путь у России.. и что дальше то? все ок, или что делать то? такие посты - тупой флуд.

Далее о странах.
Ездил к сожалению по этим странам не на курорты, а по работе (таможенник я).

Так вот, банально сравнивал уровень работ в этой сфере и около идущих, предпринимательство в частности ну и понятное дело вытекающая отсюда бизнес индустрия, что думаю никто не будет оспаривать, очень сильно влияет на всю страну в целом.

Россия - откат, взятка, подарки(она же взятка), подарки опять, если нету подарков - у тебя простой на таможенной зоне - теряешь время, а за простой платишь те же подарки только в валюте и вполне официально - выбирай что лучше, время или порядочность, план сборов (похуй на таможенные и налоговые ставки, главное план, дорисовываем любые цифры).

Франция - получили - обложили налогом - выпустили, если таможенники довольны, аля все хорошо, зп есть, еда есть, никто лишние 50 евро не хочет у них спиздить и не хочет заставить работать лишний час в день или увеличить пенсионный возраст - все супер, если что-либо перечисленное есть - таможня парализована, находят любую причину и не выпускают товар - опять простой и ты теряешь деньги, но взятку никому не дать, только оч хорошо знакомым. (Хорошо ли это или плохо - не знаю, но как минимум то, что они отстаивают свои права - вполне себе альтернатива похуизму к своей собственной шкуре)

Болгария - как часы, получили, проверили, отпустили, минимальные задержки, товары поступили в страну, далее в течении 12ти часов они уже у дилеров, цены по таможенной схеме уже на прилавках еще через 12ть часов - приходи и проверяй, с чистой совестью бизнесмен лег спать и не боится расправы. Схема работает почти идеально. А так или иначе, смотря на уровень этой цепочки, проэцируя это на взаимодействие органов управления властью, лично у меня складывается своё мнение о целой стране, что в принципе и наглядно видно на уровне жизни и налоговой системе.

Израиль - хоть с секундомером ходи и рекорды ставь в слаженности действий органов системы.
Австрия - похуже, но заделы огого!
Нидерланды - как одна большая семья, каждый поможет и подскажет.
Арабские Имираты - как привилигированный класс, смотрят на других свысока, но за репутацию кишки намотают, так что все четко и быстро.

зы Всё же, в любой из перечисленных стран есть взятки, знакомства, проверенные люди, семьи, люди которые так или иначе друг другу помогают больше чем всем остальным, но процентное соотношение - небо и земля.
И это в принципе нормально, очень даже. Этого лично я не осуждаю, но банальные рамки должны быть, и за этими границами надо следить и не позволять другим выходить за эти рамки, стремиться к этому.

Valin
22.11.2010, 10:23
зы Никогда не слышал поговодку, учись на ошибках других?
Вот уж чего мы никогда не умели:)))

Valin
22.11.2010, 11:14
немного медицинского оффтопа:)

http://medportal.ru/mednovosti/main/2010/11/19/pokrovsky/

кратко: не слушайте Стебенкову и пользуйтесь презервативами:)))

Etlau
22.11.2010, 16:49
http://newtimes.ru/articles/detail/30707
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/5a1/12-1a.jpg

Дело о хищении миллиардов рублей при строительстве нефтепровода «Восточная Сибирь— Тихий океан» могло и должно было бы стать российским «Уотергейтом»: одни — крали, другие, включая первых лиц, — закрывали на это глаза. The New Times внимательно прочитал материалы внутреннего расследования компании «Транснефть», переданные в Счетную палату РФ, расспросил адвоката Алексея Навального, который обнародовал этот отчет в своем блоге, обзвонил заинтересованных лиц.

Далее по ссылке, там фото, сноски, справки, сюда всё аккуратно не вставишь.

Valin
23.11.2010, 11:21
про агломерации и хосписы
http://victoriarossi.livejournal.com/357029.html

Himmi
23.11.2010, 15:02
про агломерации и хосписы
http://victoriarossi.livejournal.com/357029.html

Бред сивой кобылы постить не нужно...

TRoopEr
23.11.2010, 15:15
кстати да , оратор из живого журнала видать услышел звон и не знает где он :) он путается в понятиях , терминах и вообще сравнивает не сравниваемое :)

Valin
23.11.2010, 15:34
Бред сивой кобылы постить не нужно...
Не согласен, всегда нужно смотреть на ситуацию взглядом разных людей, так она выглядит с точки зрения людей, любящих розово-сиреневенький фон. Кто-то приведет статистику, что 14 крупнейших городов США дает 50% ВВП. Кто-то просто увидит интересный ракурс, который раньше упускал из виду.

Kain
23.11.2010, 15:39
Ага, так значит в эту тему теперь можно постить все ссылки инета =D

Himmi
23.11.2010, 15:42
Не согласен, всегда нужно смотреть на ситуацию взглядом разных людей, так она выглядит с точки зрения людей, любящих розово-сиреневенький фон. Кто-то приведет статистику, что 14 крупнейших городов США дает 50% ВВП. Кто-то просто увидит интересный ракурс, который раньше упускал из виду.

Перечитай комментарий Труппера. В жж говорят сами не понимая того о чем говорят.

Valin
23.11.2010, 16:20
Навальный тоже в ЖЖ. Интересные мысли как раз идут от тех, кто не разбирается, остальные видят достаточно однобоко.

ArcG
23.11.2010, 16:21
Лучше перечитай "Продолжение (http://victoriarossi.livejournal.com/371114.html)" =))
Последний абзац в частности, где БАК упоминается.

Himmi
23.11.2010, 16:36
Навальный тоже в ЖЖ. Интересные мысли как раз идут от тех, кто не разбирается, остальные видят достаточно однобоко.
Ок, будет играть в идиотов.
"В ДАННОМ жж говорят сами не понимая того о чем говорят. " - так понятнее?

"Кто-то приведет статистику, что 14 крупнейших городов США дает 50% ВВП" - непонятно, каким боком это относится к нам?

Etlau
23.11.2010, 17:13
Я извиняюсь, что я всё о своем, но Навальный сотоварищи сделали хороший ролик про Транснефть и её политичское прикрытие:


http://www.youtube.com/watch?v=9L4w7aODdnQ&feature=player_embedded

Valin
23.11.2010, 18:27
"Кто-то приведет статистику, что 14 крупнейших городов США дает 50% ВВП" - непонятно, каким боком это относится к нам?
Это к тому, что везде надо смотреть не только на одну сторону медали. Более того иногда забавно отвлечься от строго языка цифр и аналитики:)

TRoopEr
23.11.2010, 18:36
Это к тому, что везде надо смотреть не только на одну сторону медали. Более того иногда забавно отвлечься от строго языка цифр и аналитики:)

Валин

мы имеев введу что автор оперирует понятиями не зная их смысла и содержания и он лепит тупо умные слова никак не связанные друг с другом и с темой.

Valin
23.11.2010, 18:51
ну так и я о том же, автор пишет на собственных эмоциях, если бы он писал по уму, то это уже была бы корректная аналитика. тем более в одном посту связаны никак не связанные с собой вещи. весь смысл в том, что это эмоциональный пост не специалиста, вид с другой стороны

Leshiy
24.11.2010, 07:26
Про так называемую и так любимую, нашими либерастами, американскую "свободу".

http://vz.ru/columns/2010/11/23/449674.print.html

Маргарита Симоньян: Где живет американская свобода
23 ноября 2010, 19::00


Знаете, как называется единственное англоязычное СМИ, которое до вчерашнего дня рассказывало об аресте в США наших журналистов? Правильно, «Голос России».

Напомню, что произошло. В субботу наша съемочная группа снимала митинг протеста у военной базы в Джорджии. То есть выполняла свой журналистский долг, в полном соответствии с редакционным заданием. И сам этот факт очень не понравился полицейским штата.

На кадрах, снятых оператором RT Джонатаном Конвэем, хорошо видно, как полицейские бросаются на корреспондента RT Кэйлин Форде без предупреждения, фактически без причины, в то время как она идет по парковке машин, УХОДЯ от ворот базы.

На видео видно и слышно, как корреспондент, не сопротивляясь, кричит: «Мы пресса, за что вы меня арестовываете?», но ее уводят в сторону.

Собственно задержание происходило по-американски жестко: корреспондент была немедленно скована пластиковыми наручниками за спиной. Наручники болезненные, впиваются в кожу и оставляют ссадины на запястьях. Аналогичные применяются солдатами США в Ираке и Афганистане.

После задержания корреспондентам предъявили стандартные обвинения в неподчинении законным требованиям властей, участии в неразрешенном массовом мероприятии и «отказе разойтись».

Задержанные были доставлены в тюрьму, у них конфисковали личные вещи, одежду, а у мужчин – и нижнее белье, взамен выдали тюремные робы с надписью «Тюрьма Графства Мускаджи». При этом журналисты были помещены в камеры с отбывающими наказание уголовниками.



Через сутки после ареста все задержанные предстали перед судьей. Вершиной разбирательства в суде было появление в качестве свидетеля женщины – сержанта полиции, которая «под прикрытием» внедрилась в ряды демонстрантов для лучшего изучения их намерений и поведения.



После 6-часовых допросов как самих арестованных, так и полицейских, их задержавших, судья оставил большинство пунктов обвинения в силе.



В частности, корреспонденты RT были поставлены перед выбором: признать вину по пункту «Участие в неразрешенном массовом мероприятии» и заплатить штраф или отправиться обратно в тюрьму. Выбрали штраф. По другому пункту – «Неподчинение законным требованиям властей» – суд еще предстоит.



И никто в международном медийном пространстве не сказал об этом НИ ЕДИНОГО СЛОВА.



В итоге в понедельник вечером мы вручную обзвонили несколько десятков главных западных каналов, агентств и газет, и пара-тройка штук таки выдала скупые информашки на сайт.



А теперь представьте себе – проходит в Москве запрещенный митинг. Собирается туда пять тыщ народу со всей страны. И на этом митинге ни за что ни про что берут и арестовывают всю прессу, включая заграничную. CNN хватают, заламывают руки, цепляют наручники. Все это снято на камеру, видео тут же появляется на «Ютюбе». Потом кидают Мэтью Чанса (собкорр CNN) в тюрягу, раздевают догола, отбирают нижнее белье, дают взамен арестантскую робу, запирают на полтора дня в одной камере с уголовниками. А потом выпускают только при условии, что он подпишет, что сам виноват, и еще денег заплатит.



Вы можете себе представить, что бы тут началось? Какой хай подняли бы все на свете эйпитиэны, рейтерсы, бибиси и фоксньюсы? Десятки тысяч СМИ по всему миру ближайшую неделю только об этом бы и говорили. Реально – десятки тысяч!



А тут что? Где все эти бурливые организации, вечно бомбящие мою почту призывами осудить то-то и порицнуть это-то? Комитет по защите журналистов, репортеры без границ – все эти заморские народные витии, включая доморощенного Тихона Дзядко? Расскажите миру о том, как юную девушку, журналистку, упекли в камеру к уголовникам. Осудите и порицните! Вот видео – как ей охотничьим ножом срезали наручники.



Она говорит, что руку сильно порезали, а рана еще и инфицировалась, потому что в тюрьме не давали обработать. Расскажите об этом, замолвите слово!



Не хотят замолвить. Демократия не позволяет.



На прошлой неделе польская журналистка спросила меня, почему я не люблю американскую свободу и демократию. Отвечаю: Дорогая польская журналистка и другие журналистки, не рассказавшие про нашу арестованную группу! Когда в следующий раз вы будете задавать мне одинаковые вопросы про кремлевскую пропаганду, путинскую диктатуру и нелюбовь к американской свободе, посмотрите это видео и попытайтесь вспомнить, почему вы его ни разу не показали.



Что до меня, то американскую свободу я очень люблю. С детства. Даже уехала туда однажды жить ради свободы. Честное слово, только ради этого. А потом вернулась домой и жила с тех пор долго и счастливо. Что не мешает мне по-прежнему очень любить американскую свободу, трогательно воспетую Джефферсоном и по сей день живущую в иллюзиях его потомков.



Как сказал по другому поводу великий:



Я выбираю Свободу,
И знайте, не я один!
И мне говорит «свобода»:
– Ну что ж, – говорит, – одевайтесь,
И пройдемте-ка, гражданин.

Valin
24.11.2010, 10:19
Сами видяшки:

http://www.youtube.com/watch?v=_TFp3rsJSTw&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=XMqaXVfmQ44&feature=player_embedded

Etlau
24.11.2010, 10:41
Блин, потратил полчаса, пытаясь разобраться в этом событии...


http://www.youtube.com/watch?v=3YCyY3FzG_c
Само видео ареста.
Её арестовали, уже после того как митинг на этой военной базе закончился и все расходились.
Мужщина говорит в момент задержания, "Mam, do not...", далее не разборчиво
Женщина -полицейский замечает, что говорила ей "5 раз".
Сама корреспондент извиняется.

Heb-Sed
24.11.2010, 13:55
дел

Tomik
24.11.2010, 14:05
Знаешь Этлау, вот одним свои постом ты просто показал насколько ты не отличаешся от людей которых так хочешь убрать от власти.

P.S Вобче пластиковый стяжки как наручники должны использовать только военные либо отряд спец назначения полиции, в случае америки это SWAT, ибо эта зрень очень удобна для представителей правопорядка, но крайне жестока в отношении задержанного, вязать ими журналистов это как минимум крайне не гуманно, они же не входят в группу "вооружен и опасен". Т.к спец отряд в Латвии тоже такие использует, мне знакомый давай опробовать на себе что это такое, не дай бог кому такого испытать, даже просто сами по себе на руках они КРАЙНЕ неприятны, со стандартными железными наручниками не сравнить, а если тебя при этом еще и тащят за руки куда-то или сажают в машину силой (ну а как это делает полиция в овсем мире думаю всем понятно), то думаю эти ощущения удвайваются.

Etlau
24.11.2010, 16:05
Знаешь Этлау, вот одним свои постом ты просто показал насколько ты не отличаешся от людей которых так хочешь убрать от власти.

Я просто написал, за что и где, собственно, винтили. А то главред говорит, что просто так, из вредности.

И мне очень не нравится "Russia Today". Эти ребята существуют на наши налоги, чтобы промывать мозги иностранцам.

Но несмотря на это я против такого жесткого обращения с людьми.

Tomik
24.11.2010, 16:10
А инфу за что брали ты откопал из того что говорили в полиции ? Окей вопрос таков, а ты бы поверил что тебе в милиции сказали бы ? Или ты думаешь там люди не умеют гнуть законы в нужном направлении и просто тупо врать, зная что никто ничего не докажет, просто их слово против слов задержанных, при этом обе стороны являются заинтересованными в следствии чего обе стороны не могут считаться обьективными и правдивыми.

Leshiy
24.11.2010, 16:36
Айс ты ему ничего не докажешь, это же свободолюбивая америка.
Журналисты РТ не нравятся, полиция там всегдав своем праве и верить им надо на все 100.

Зато если бы какой нибудь запрещенный марш несогласных баранов в центре москвы бы так да еще
с западными журналистами, представь какой бы хай поднялсо бы.
Нарушение свободы слова бла бла бла , "ментовский" беспредел, ну все в том же духе.

зы
Этлау у вас несогласных почему то в основном всегда двойные стандарты
Если что то происходит "там" то это нормально , все по закону в основном.
Если это что то "тут" то все начинаем изобличать диктатура Путина, кровавая ГБня, ментоской беспредел, нарушения свобод и бла бла бла
Так вот в той же америке свобода она не совсем та , какой ты ее либо видишь либо представляешь. Совсем не та.

Etlau
24.11.2010, 16:41
Если что то происходит "там" то это нормально , все по закону в основном.

Ключевой момент. "В основном". Я согласен с тем, что там всё нормально чаще, чем у нас.
Я не говорю, что там все ангелы, но средний уровень законности гораздо выше.

Tomik
24.11.2010, 16:44
Ключевой момент. "В основном". Я согласен с тем, что там всё нормально чаще, чем у нас.
Я не говорю, что там все ангелы, но средний уровень законности гораздо выше.

Да глупости все это, просто "там" умеют сделать так что бы кто-то пропал и об этом никто ничего не узнал, а кто узнал, того рядом прикопают.

P.S Конкретно насчет штатов можно поспрашать у Скобичевского и Тьмы, один там живет вроде, второй тоже долго тусовался там насколько помню.

PP.S "И мне очень не нравится "Russia Today". Эти ребята существуют на наши налоги, чтобы промывать мозги иностранцам."
Тоесть тот факт что нам ежедневно ихней пропагандой мозги ебут всех устрайвает.

Valin
24.11.2010, 16:59
Я как-то упустил, мы сейчас оцениваем мегалиберальные ценности в стиле "что хочу то и говорю" или все-таки смотрим на ситуацию в которой находимся?
Возможность сказать все что угодно у нас есть даже на этом форуме и прочитать его может абсолютно любой человек, от кровавого гэбиста до домохозяйки марь-иванны из 3-го подъезда.
А если говорить о наших возможностях, то ООН считает, что в пиндостане я проживу до 79,6 лет, а в матушке России до 67,2 лет (правда матушка при расчете пенсии почему-то считает, что я проживу именно до 79 лет). При этом по ИРЧП пиндостан на 4 месте, а матушка на 65 месте сразу же за Албанией у которой ВНД вдвое меньше, а на ВНД пиндостана лучше вообще не смотреть, особенно если учесть что у них еще и куча негров, живущих на пособия.

Etlau
24.11.2010, 17:04
Тоесть тот факт что нам ежедневно ихней пропагандой мозги ебут всех устрайвает.
Я фильтрую как нашу, так и их пропаганду.
Предпочел бы, чтобы пропаганды вообще не было.
Но меня не волнуют расходы американской администрации, меня беспокоит наш бюджет, в котором на распилы и телеканал пропаганды деньги есть, а на прямые обязанности государства нет.

Fess
24.11.2010, 18:20
Шота я не слышал вопля поравозащитникофф когда в Германии народ митинговал в защиту парка :
"Всего, по различным данным, в ходе разгона акции в Дворцовом парке 30 сентября пострадали от 130 до 400 человек. Большинство из пострадавших обратились к врачам с воспалением глаз, так как помимо водометов полиция применила против протестующих перечный газ."
Один ваще ослеп :(

Fess
24.11.2010, 18:28
http://img.lenta.ru/news/2010/10/08/strafanzeige/picture.jpg

Wedlock
24.11.2010, 19:02
о, Валин красава, хороший пример чтоб не занимались демогогией.

Fess
24.11.2010, 19:06
Я как-то упустил, мы сейчас оцениваем мегалиберальные ценности в стиле "что хочу то и говорю" или все-таки смотрим на ситуацию в которой находимся?
Возможность сказать все что угодно у нас есть даже на этом форуме и прочитать его может абсолютно любой человек, от кровавого гэбиста до домохозяйки марь-иванны из 3-го подъезда.
А если говорить о наших возможностях, то ООН считает, что в пиндостане я проживу до 79,6 лет, а в матушке России до 67,2 лет (правда матушка при расчете пенсии почему-то считает, что я проживу именно до 79 лет). При этом по ИРЧП пиндостан на 4 месте, а матушка на 65 месте сразу же за Албанией у которой ВНД вдвое меньше, а на ВНД пиндостана лучше вообще не смотреть, особенно если учесть что у них еще и куча негров, живущих на пособия.

Валин если бы ты подучил историю то знал бы почему мы на уровне Албании.

Wedlock
24.11.2010, 19:18
Я думаю валин хотел привести лишь факты, а не что да почему.

Fess
24.11.2010, 19:19
Согласен с фактами, но что бы что-то исправить надо знать почему это случилось.

Etlau
24.11.2010, 21:05
http://www.youtube.com/watch?v=07pe4QIJw-I&feature=player_embedded

AirnetSnake
24.11.2010, 21:13
Эх, если бы у меня в друзьях был мэр или президент....

Valin
25.11.2010, 10:35
Эх, если бы у меня в друзьях был мэр или президент....
Может ты еще хочешь поехать ВСТО строить? :)

Wedlock
25.11.2010, 11:53
пойду уборщиком в офис ВСТО! хотяб на месяц! :)

Valin
25.11.2010, 13:27
пойду уборщиком в офис ВСТО! хотяб на месяц! :)
Надеюсь не пожалеешь для нас хотя бы процента месячного заработка? Я понимаю, что если твой 1% попилить на всех, то это максимум однушка на садовом каждому, но хоть что-то:)

Etlau
25.11.2010, 14:07
http://pics.livejournal.com/na6ludatelb/pic/002qk0h5.jpg

МГ угрожает Навальному. История с Кашиным их ничему не научила.
Картинку шавки, конечно, убрали, но интернет всё помнит.
http://molgvardia.livejournal.com/3538975.html
http://www.molgvardia.ru/marginal/2010/11/24/21147

Valin
25.11.2010, 14:57
бгггг, а где же штампик будет наказан? :)))

МГЕР это вообще моя любимая организация, это пострашнее локальной банды цапка, это всероссийское сборище дебилов-деградантов, которым промывает мозги горстка технологов (хотя иногда наверн и промывать не надо, зависит от степени базовой тупости)

Кстати такой пост только подтверждает их безнаказанность и поощрение подобных акций. Если они тронут Навального, а их за это не расстреляют, то следующий человек, который будет хоть как-то открыто противостоять системе появится не скоро. (разве что начнется мода на всяческие закрытые персонажи в стиле "V")

Valin
25.11.2010, 15:42
ЦБ добавил в международные резервы канадские доллары
http://lenta.ru/news/2010/11/25/canadian/

Valin
25.11.2010, 18:47
С форума дольщиков подмосковья:
а: На другом форуме поступило предложение обратиться на РЕН тв....... Что думаете, соседушки, по этому поводу?
б: А там сколько просят денег??????? И в какой передаче??????? Для сравнения, на РТР запросили 100-120 тысяч рублей

Оказывается вот сколько стоит сообщить информацию с помощью СМИ. Такие вещи полностью дискредитируют журналистику страны в целом.

Etlau
25.11.2010, 23:27
EchoMSK : Речь Леонида Парфёнова на премии им. В.Листьева

25.11.2010 | 21:42
Сегодня журналист Леонид Парфенов стал лауреатом первой телевизионной премии имени Владислава Листьева. Награда вручается за яркое воплощение на экране творческих принципов знаменитого тележурналиста.

Получив статуэтку лауреата, Парфенов поблагодарил своих коллег и супругу, дал высокую оценку роли Владислава Листьева в развитии российского телевидения, а затем зачитал свою речь.


ЛЕОНИД ПАРФЁНОВ: Сегодня утром я был в больнице у Олега Кашина. Ему сделали очередную операцию, хирургически восстановили в прямом и переносном смысле этого понятия лицо российской журналистики. Зверское избиение корреспондента газеты "Коммерсантъ" вызвало гораздо более широкий резонанс в обществе и профессиональной среде, чем все другие покушения на жизнь и здоровье российских журналистов. В реакции федеральных телеканалов, правда, могла подозреваться заданность – ведь и тон немедленного отклика главы государства на случившееся отличался от сказанного первым лицом после убийства Анны Политковской. И еще.

До нападения на него Олег Кашин для федерального эфира не существовал и не мог существовать. Он в последнее время писал про радикальную оппозицию, протестные движения и уличных молодежных вожаков, а эти темы и герои немыслимы на ТВ. Маргинальная вроде среда начинает что-то менять в общественной ситуации, формирует новый тренд, но среди тележурналистов у Кашина просто нет коллег. Был один Андрей Лошак, да и тот весь вышел – в интернет.

После подлинных и мнимых грехов 90-х в 2000-е годы в два приема – сначала ради искоренения медийных олигархов, а потом ради единства рядов в контртеррористической войне – произошло огосударствление "федеральной" телеинформации. Журналистские темы, а с ними вся жизнь, окончательно поделились на проходимые по ТВ и непроходимые по ТВ. За всяким политически значимым эфиром угадываются цели и задачи власти, ее настроения, отношение, ее друзья и недруги. Институционально это и не информация вовсе, а властный пиар или антипиар – чего стоит эфирная артподготовка снятия Лужкова. И, конечно, самопиар власти.

Для корреспондента федерального телеканала высшие должностные лица – не ньюсмейкеры, а начальники его начальника. Институционально корреспондент тогда и не журналист вовсе, а чиновник, следующий логике служения и подчинения. С начальником начальника невозможно, к примеру, интервью в его подлинном понимании – попытка раскрыть того, кто не хотел бы раскрываться. Разговор Андрея Колесникова с Владимиром Путиным в желтой "Ладе-Калине" позволяет почувствовать самоуверенность премьера, его настроение на 2012 год и неосведомленность в неприятных темах. Но представим ли в устах отечественного тележурналиста, а затем в отечественном телеэфире вопрос, заданный Колесниковым Путину: зачем вы загнали в угол Михаила Ходорковского?

Это снова пример из "Коммерсанта" – порой возникает впечатление, что ведущая общественно-политическая газета страны (вестник отнюдь не программно-оппозиционный) и федеральные телеканалы рассказывают о разных Россиях. А ведущую деловую газету "Ведомости" спикер Грызлов фактически приравнял к пособникам террористов – в том числе по своей привычке к контексту российских СМИ, телевидения, прежде всего. Рейтинг действующих президента и премьера оценивают примерно в 75%. В федеральном телеэфире о них не слышно критических, скептических или иронических суждений. Замалчивается до четверти спектра общественного мнения. Высшая власть предстает дорогим покойником: о ней только хорошо или ничего. Притом, что у аудитории явно востребованы и другие мнения: какой фурор вызвало почти единственное исключение – показ по телевидению диалога Юрия Шевчука с Владимиром Путиным.

Вечнозеленые приемы, знакомые каждому, кто застал Центральное телевидение СССР. Когда репортажи подменяет протокольная съемка "встреча в Кремле", текст содержит "интонационную поддержку", когда существуют каноны показа: первое лицо принимает министра или главу региона, идет в народ, проводит саммит с зарубежным коллегой. Это не новости, а старости – повторения того, как принято в таких случаях вещать. Возможны показы и вовсе без инфоповодов – на прореженной эфирной грядке любой овощ будет выглядеть фигурой просто в силу регулярного появления на экране.

Проработав только в Останкине или для Останкина 24 года, я говорю об этом с горечью. Я не вправе винить никого из коллег, сам никакой не борец и от других подвигов не жду. Но надо хоть назвать вещи своими именами. За тележурналистику вдвойне обидно при очевидных достижениях масштабных телешоу и отечественной школы сериалов. Наше телевидение все изощреннее будоражит, увлекает, развлекает и смешит, но вряд ли назовешь его гражданским общественно-политическим институтом. Убежден, это одна из главных причин драматичного спада телесмотрения у самой активной части населения, когда люди нашего с вами круга говорят: чего ящик включать, его не для меня делают!

Куда страшнее, что большая часть населения уже и не нуждается в журналистике. Когда недоумевают: ну, побили, подумаешь! мало ли кого у нас бьют, а чего из-за репортера-то такой сыр-бор? – миллионы людей не понимают, что на профессиональный риск журналист идет ради своей аудитории. Журналиста бьют не за то, что он написал, сказал или снял. А за то, что это прочитали, услышали или увидели.

Valin
26.11.2010, 10:16
http://www.youtube.com/watch?v=QK1UiNRgbos&feature=share

Etlau
26.11.2010, 11:11
Спасибо, Валин, видео более информативно, видно, как волнуется Парфёнов.
В кадре промелькнули две фигуры, которых, как мне кажется, нельзя обвинить в том, о чём говорит Парфенов.
Это Марианна Максимовская ( РЕН-ТВ ), и Владимир Познер. Эти люди на уже протяжении многих лет образцово ведут свои программы, без цензуры, без умолчаний, без лжи.
У Познера, правда, существует список из десятка человек, которых он не может звать в свою программу, но он открыто признает, это единственное условие выхода его передачи, поставленное ему Эрнстом.

Etlau
26.11.2010, 13:51
http://www.aif.ru/society/article/39191
«Для того чтобы бороться с той несправедливостью, которая сегодня цветёт пышным цветом, с громадным социальным расслоением, с разграблением страны, надо изучать наше недавнее прошлое», - считает Наталья Солженицына, супруга Нобелевского лауреата в области литературы.

Весной 2011 г. российские старшеклассники начнут изучать одну из самых важных книг, написанных в России в ХХ веке, - «Архипелаг ГУЛАГ» Александра Солженицына. Супруга писателя Наталья Солженицына подготовила сокращённый до одного тома «Архипелаг», который и войдёт в школьную программу.

Какой ценой далась ей эта работа? Нужно ли рассказывать молодёжи о чёрных страницах нашей истории? Как можно победить нынешнюю криминализацию душ? Об этом шла беседа за чашкой чая у главного редактора «Аргументов и фактов» Николая Зятькова.


«Эта книга - о нас!»
«AиФ»: - Наталья Дмитриевна, вы совершили героические усилия, сократив великое произведение. Несмотря на то что у этого варианта «ГУЛАГа», возможно, появятся и противники, я считаю, что очень важно донести до молодёжи эту историю. Наверное, и жалко, и сложно было сокращать.

Наталья Солженицына: - Труд этот буквально скорбный! На каждой странице застываешь - боязно, невозможно. Ну как я это вырежу! Но всё же «Архипелаг» давал возможность сократить его так, чтобы не нанести урон художественной силе.

«AиФ»: - А с Александром Исаевичем вы обсуждали возможность сокращения?

Н. С.: - Именно он мне это и поручил! Сама бы я никогда в жизни не дерзнула. Он даже сам начинал сокращать - в последний год, уже когда был сильно болен, но… Вообще, вопрос этот возник, ещё когда мы жили в Америке. Александр Исаевич сначала и думать не хотел о сокращениях - ну как собственного ребёнка резать?! Но его всё-таки убедили. В США сокращённая версия вышла в 1985 г.

В России же это случилось только сейчас. Первый сокращённый вариант я послала своим неофициальным экспертам - знакомым, учителям. И они таким наждаком прошлись по моей работе - будь здоров! К примеру, у Солженицына несколько раз упоминается «Кировский поток». Так вот, учителя мне объяснили: современные дети не знают, кто такой Киров. Это меня совершенно сразило! Вспомните, после убийства Кирова была вычищена почти четверть Ленинграда - одних расстреляли, других посадили, третьих помотали на допросах и выслали, четвёртых выкинули с работы. Четверть Ленинграда!



«Архипелаг ГУЛАГ» - книга не о лагерях, а о нашей совести». «AиФ»: - Но ведь некоторые говорят: жизнь и так тяжёлая. Так давайте лучше изучать наши победы, достижения. Не нужно опять погружать детей в эти мрачные годы. Несправедливости и сейчас хватает.
Н. С.: - Да, она цветёт пышным цветом! И именно для того, чтобы бороться с ней, с разграблением страны, с чудовищным социальным расслоением, - для этого и надо изучать наше недавнее прошлое. Совершенно неверно представление, что весь ужас ГУЛАГа - дело исключительно Сталина и его подручных. «Архипелаг» - книга не только о Сталине. Понимаете, в каждом насилии - две стороны. Есть палач, и есть жертва. Те, кто преследует, и те, кто так или иначе позволяет себя согнуть. И участниками репрессий были не одни лишь чекисты, не только те, кто стрелял в подвалах в затылок невинным людям. Были и те, кто доносил на соседей для того лишь, чтобы занять их жилплощадь. А кто-то глухо молчал о происходящем в стране даже у себя дома, боясь, как бы ребёнок в школе не сболтнул лишнего. И страна - отчасти под террором, отчасти добровольно - согласилась с тем, что с ней сделали. Ну, кто соглашается, того и гнут, и будут продолжать, если мы будем смиренно кивать: ну что поделаешь - обстоятельства! Тогда нас так мучили, теперь мучают по-другому. Но давайте говорить только о хорошем!.. А вот это самоубийство! Потому что таким образом мы не лечим болезнь, а загоняем её внутрь. И внутри она будет гнить! Всё, что происходит плохого с человеком, семьёй, со страной, - это нельзя прятать. Надо осмысливать, пытаться понять - а не было ли в случившемся моей вины? Так что книга эта - и о нас самих.

Сердца в сале
«AиФ»: - Абсолютно с вами согласен. Но, к сожалению, многие ведь как думают: пока ты находишься в пассивном большинстве, тебя не трогают. А высунешься, пытаясь протестовать против несправедливости, тебя сразу бац - и в кутузку!

Н. С.: - В этом плане «Архипелаг ГУЛАГ» для сегодняшнего читателя книга очень оптимистичная. Потому что человек, прочитав её, понимает: вот тогда - лишь шёпотом шепотнёшь, и ты уже за решёткой. Сегодня нет у нас ГУЛАГа! Да, вокруг творится масса жестокого, несправедливого, обидного. Но выход не замурован наглухо, и выбраться из этого провала легче, чем из тоталитарной ямы.

«AиФ»: - Конечно, сегодня правду отстаивать не так страшно, как в тоталитарном обществе. К сожалению, людям, которые это делают, тоже приходится рисковать жизнью. Но что самое печальное - общество не то что не смотрит на этих людей как на героев, оно ещё и частенько считает: раз избили, значит, было за что.

Н. С.: - Увы, проблема эта гораздо шире и глубже. Больше трети века я руковожу Фондом Солженицына, куда он отдал все гонорары за «Архипелаг ГУЛАГ» от всех мировых изданий - для поддержки бывших узников ГУЛАГа. Знаете, что я заметила? Как разительно изменилось отношение к узникам да и вообще к людям, терпящим нужду, бед-
ствие, в дореволюционной России и в нынешней. К примеру, лет сто назад никто не садился за пасхальный стол разговляться, пока не отослал корзину с угощением в тюрьму, сиротский дом или соседнюю больницу - «несчастненьким». Даже термин такой был - «несчастненькие». А сейчас кажется, будто русские люди потеряли это веками им свойственное сострадание. Все друг друга подозревают. Произошла чудовищная криминализация не только нравов, но и душ. То ли на сердцах сало наросло, вот и не чувствует сердце больше ни сострадания - ничего! То ли какой-то паршой души покрылись.

Но! Нельзя ностальгировать по прошлому. Многие ведь как думают: раньше я мог детей отправить в летний лагерь, а теперь они, никому не нужные, нюхают клей на Комсомольской площади. Раньше была пусть ерундовая, но гарантированная пайка, и у всех было поровну. И делают вывод, что раньше - в «большой зоне»! - было лучше. Это ошибка! По видимости та система была справедлива (для тех, кого оставляла на свободе). Но на самом-то деле она требовала от человека не только его тело, но и душу. Мы были рабы - и физически, и духовно. Сейчас это не так.

Конечно, я не знаю, как всё обустроить. Я только знаю, что каждый на своём месте должен быть честным и делать всё, что он может. Бороться с несправедливостью настолько, насколько у него хватает мужества и сил. Не халтурить, не халявничать. Перестать надеяться, что власть обеспечит нам нормальную жизнь. Нормальной жизни мы должны добиваться сами. Воспитывать своих детей так, чтобы они росли честными и независимыми, чтобы не смотрели с завистью на соседа по парте, у которого папа ездит на «Лексусе». Надо, чтобы как-то вернулся этот престиж высшего образования, который существовал у нас раньше. Если государство в каком-то безумии изымает из школы гуманитарную составляющую, сокращая уроки литературы, - так дома, мамы, читайте своим детям Пушкина. Учите их рано читать - чтобы они пристрастились к книге ещё до того, как тупо уставятся в телевизор. Вырастите своего ребёнка таким, чтобы он не стал планктоном для криминала. Так что поле деятельности есть для каждого из нас. И тогда, я уверена, мы выберемся. Хотя выбираться будет нелегко.

Досье
Наталья Солженицына родилась в 1939 г. в Москве. Окончила мехмат МГУ. С Александром Солженицыным познакомилась в 1968 г. и все эти годы была его секретарём и помощником. Глава Фонда Александра Солженицына. Воспитала троих сыновей.

ArcG
26.11.2010, 15:47
Очередная мерзость.
Эту сраную книженку будут позиционировать как исторический очерк, пусть неофициально, но будут, в очередной раз "старшеклассникам" начнут рассказывать какой ничтожное у нас было руководство и какой гнилой была советская россия и какими прекрасными и хорошими людьми были заключенные гулага. И какая у нас теперь хорошая славная страна, а в совке все были рабами.
Зато сколько красивых слов: "совесть", "справедливость", "сострадание" ...


http://duel.ru/200914/?14_3_1
Это тоже крайность. но зато честная.

Valin
26.11.2010, 16:43
http://duel.ru/200914/?14_3_1
Тоталитаризм это просто замечательный путь для возврата былой мощи, но большинство из нас уже слишком старые, чтобы забить на собственные достижения ради величия страны в целом:) Слишком прочно в нас сидит помесь индивидуализма с гедонизмом, смотрящие на уровень жизни в швейцарии, чтобы от нее отказаться и идти супертузиться по 18 часов на промышленное производство:)

ArcG
26.11.2010, 18:00
Ну не такой уж и замечательный.
Одна из главных проблем любой россейской "оппозиционной точки зрения" - черезвычайная крайность. Во всем.

Etlau
27.11.2010, 11:57
По информации из "заслуживающего доверия источника": в ночь с воскресенья на понедельник Wikileaks начинает публикацию пакета документов по России
Стартуют в 22.00
Документов много
Одновременно их публикация ожидается в шести крупнейших изданиях по обе стороны Атлантики
Там действительно "бомба", и очень многим известным персонажам - прямо скажем - придётся не сладко
Запасаемся попкорном, коллеги
О содержании я обещала молчать как рыба, потому могу только иносказательно.

Любопытно посмотреть будет

Valin
29.11.2010, 09:56
Одна из главных проблем любой россейской "оппозиционной точки зрения" - черезвычайная крайность. Во всем.
Оппозиция просто антагонистична существующему строю по своей природе. Поэтому она также ломится в крайность, как и существующее государство, которое отрицает необходимость защиты собственных ресурсов, как природных, так и человеческих. Более того и те и другие ресурсы оно нещадно уничтожает в целях наживы горстки лиц.

Etlau
29.11.2010, 11:16
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/250636/dengi_nashih


Покушение на журналиста Олега Кашина заставило вспомнить о прокремлевских молодежных движениях. «Ведомости» посчитали, сколько «Наши» получают от государства, а попутно выяснили, что в 1990-е экс-лидер «Наших» Василий Якеменко числился учредителем фирмы, основанной бандитами

«Ведомости» решили посчитать, сколько тратит на «Наших» государство. Для этого мы проанализировали данные реестра госконтрактов и операторов президентских грантов. Получилось, что в 2007-2010 гг. по госконтрактам и в виде грантов «Наши» получили 26 млн руб., а организации, созданные при участии их нынешних и бывших лидеров, — 441 млн руб. Ниже мы будем для экономии места писать просто «Наши», имея в виду само движение и эти организации (их связь с «Нашими» объяснена в таблице на стр. 16).

Всего выходит 467 млн руб. Это много, если сравнивать с другими молодежными движениями — например, «Молодой гвардии Единой России» и «Местным» за тот же период из тех же источников досталось всего 8 млн руб.

Интересно, что большая часть денег — 347 млн руб. — досталась «Нашим» по госконтрактам, заключенным с Федеральным агентством по делам молодежи (Росмолодежь), которое при его создании в 2008 г. возглавил Якеменко. В 2009 г. было 116 млн из 588 млн руб. всех госконтрактов Росмолодежи, а в 2010 г. — 231 млн из 430 млн руб.



На запрос «Якеменко Василий Григорьевич» ЕГРЮЛ выдает четыре организации, включая собственно движение «Наши». Сюрприз преподнесла одна из них — ТОО «Акбарс», учрежденное в Москве в марте 1994 г., его учредителями значатся Адыган Саляхов (23,36%), Василий Якеменко, Александр Власов, Наиль Нуриахметов, Росиль Рахматуллин (по 18,69%) и Юрий Еременко (1,87%). В 2008 г. эта фирма исключена из ЕГРЮЛ.

Но память о ней и обо всех ее учредителях, кроме Якеменко, сохранилась в более чем 200-томном уголовном деле № 192 529. В обвинительном заключении (есть в распоряжении «Ведомостей») и показаниях свидетелей по делу они фигурируют как лидеры одной из самых жестоких банд России — организованного преступного сообщества «29 комплекс» города Набережные Челны, которое насчитывало до 1000 человек.

Следствие и суд заняли несколько лет. 17 июля 2006 г. приговор 32 членам банды в Верховном суде Татарстана оглашали восемь часов — Еременко получил пожизненное, остальные в общей сложности более 400 лет лишения свободы за «бандитизм, организацию преступного сообщества, похищения людей и 14 эпизодов убийств за период с 1993 по 2001 г.».


Пресс-служба Якеменко сообщила «Ведомостям», что глава Росмолодёжи был включен в состав учредителей “Акбарса” без его ведома и согласия; лица, учредившие организацию, незаконно воспользовались для этого его паспортными данными. Такие были зверские нравы у татарских ОПГ в девяностые: брали ни в чём не повинных людей, и без спросу записывали на них по 18,69% своих бизнесов. Жуть.


В викиликс пока вроде ничего интересного, Путин - альфасамец, Медведев - его помощник, а правительство РФ связано с ОПГ. В принципе ничего нового.
Но с другой стороны, ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ СВЯЗАНО С ПРЕСТУПНЫМИ ГРУППИРОВКАМИ, сколько будем терпеть?

В Wikileaks обещают, что главные разоблачения по России еще впереди.

Valin
29.11.2010, 13:34
ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ СВЯЗАНО С ПРЕСТУПНЫМИ ГРУППИРОВКАМИ, сколько будем терпеть?
20 лет терпим, чего бы еще не потерпеть?

ArcG
29.11.2010, 13:46
А институт "правительства" вообще преступен по происхождению. Как у нас государства на заре цивилизации образовывались ? Ну да, приходил лохматый чувак с копьем и говорил: либо вы мне платите, либо я вам пузо протыкаю )) Ну а поскульку Россия - дикая страна ... ))

К тому же, что ты предлагаеш ?
Изменить текущую ситуацию, можно либо путем революционным, т.е. насильственный захват власти, что кстати само по себе уже преступление, а деление преступлений на плохие и хорошие - обыкновенное лицемерие самому себе и отсутствие принципиальности )
Либо мирным путем, но в виду инерционности общества как явления осязаемые результаты ты увидиш гденибудь к старости, да и не каждый сможет идти так долго к цели.
Есть правда еще один, сказочный вариант, что у власти каким либо не вообразимым образом окажется патриот и либерал, который энергичными реформами лет за 5 наведет порядок, но откудаж его взять то, патриота ... ))

Вспомнил отличный бородатый анекдот на эту тему:
Как возродить и поднять Россию ?
- Ну есть два пути, фантастическийм и реалистичный.
- Фантастический: Мы наконец собремся с силами и сами все сделаем.
- Реалистичный: Прилетят инопланетяне и все за нас сделают.

Leshiy
30.11.2010, 19:38
Интересное.
Про целесообразность Сколково, про Гайдара (в конце), что создание Стабфонда было большой ошибкой и т.д. (c)


Николай Петраков: В Сколково нет условий для российских Гейтсов
29.11.2010 17:19 / Комментарии (16)

Директор Института проблем рынка РАН, академик Николай Петраков в интервью «Фонтанке» расставил точки над i в вопросах интеграции нашей страны в мировую экономику и шансах России стать инновационным государством, заклеймил возможность новой волны приватизации и гайдаровское экономическое наследие.

- Сегодня много говорят об укреплении рубля, о прекращении спада производства, оживлении на биржах... Являются ли эти факторы фундаментальной базой для посткризисного роста и модернизации отечественной экономики?

- У нас по каждому поводу принято оглядываться на Запад, и если мы видим какие-то улучшения там, то автоматически полагаем, что и у нас происходит то же самое. Мне кажется, что за то время, которое прошло с возникновения мирового финансового кризиса, в России мало что изменилось. Прежде всего, курс нашей валюты по-прежнему является зеркальным отражением цены на нефть на мировых рынках. Поэтому, когда идут разговоры о том, что рубль укрепился или рубль ослаб... посмотрите на кривую цен на отечественную нефть за соответствующий период: как меняется цена за баррель нефти, так "укрепляется" или "слабеет" рубль. Так что с точки зрения стабилизации денежной системы мы за время кризиса ничего не сделали.

С точки зрения инвестиционного манёвра в экономике, то и здесь за всё время, прошедшее с момента обвала мировых финансовых пирамид, не сделано ничего. Есть ещё один интересный момент. Когда смотришь, скажем, «Евроньюс» или читаешь финансовые отчёты в зарубежных изданиях, отмечаешь, чему рады западные финансисты: увеличению потребительского спроса хоть на 0,5%-1%-2%. Они счастливы. Потому что увеличение потребительского спроса - стимул для роста производства. Когда же слушаешь наших главных финансистов, например, Кудрина, Грефа и других лиц, то понимаешь, что поводом для их радости служит увеличение банковских вкладов населения. Хотя это как раз означает, что население не хочет оживлять экономику посредством потребительского спроса. Причём деньги в банки несут не старушки, а вполне состоявшиеся граждане, которые не находят им применения. Кто, скажите, может в современной России купить квартиру с излишков зарплаты? Если бы я, академик, хотел бы в Москве купить квартиру, то смог бы за год, отдавая всю зарплату, приобрести лишь 4 квадратных метра площади; при этом меня должна будет содержать на свою пенсию жена.

Открыть свой бизнес? При бесконечном повышении арендной платы или стоимости бензина люди таким образом тоже не смогут проявить экономическую активность. Сегодня вообще ведётся много разговоров на тему малого и среднего бизнеса... Но проблемами и становлением этого бизнеса надо было заниматься году в 1991, а тогда занимались распилом государственных монополий: нефтяных, металлургических, лесных и всех остальных.

- Занимались, декларируя создание рынка. Создали?

- Где может быть рынок? Только там, где есть конкуренция. А наши младореформаторы считали, что рынок там, где есть свободная цена. Но это же абсурдно! Невозможно назначать свободную цену в условиях конкуренции, а в созданной в 1990-е годы системе монопольных олигархических структур свободной ценой является та цена, которую устанавливает олигарх, владелец такой структуры. Если владелец "Норильского никеля" захочет установить в России какую-нибудь цену на свой продукт, то он это легко сделает, потому что спрос на его монопольную продукцию большой, а останавливают его лишь мировые цены. Причём у наших младореформаторов понятие "свободная цена" зачастую ассоциировалась именно с мировыми ценами. Да и сегодня идут разговоры о том, чтобы, к примеру, жилищно-коммунальные услуги привести к мировым ценам. Но в таком случае и зарплаты надо приводить к мировым, но, конечно, с корректировкой на производительность труда. Когда мы, критики слепого перехода к мировым ценам, объявляем свою позицию, нам сверху возражают, что у нас в стране маленькая производительность труда.

Правильно! Но ведь не везде маленькая-то. Что, машинист питерского метрополитена водит поезда в три раза медленнее, чем машинист парижского метро? Тем не менее, зарплата у него в три раза меньше, чем у его французского коллеги. Или авиадиспетчеры. И таких профессий можно найти десятки. Но при этом, если даже наш рабочий на станке 20-летней давности производит в 5 раз меньше, чем рабочий "Сименса", то виноват не рабочий, а топ-менеджер этого предприятия, который не обновляет производство; однако при этом и наши топ-менеджеры, и наши банкиры имеют зарплаты на западном уровне, что, мягко говоря, странно. И если мы действительно собираемся переходить на мировые цены, то такие вещи, конечно, нужно скорректировать.

- Куда смотрят антимонопольные структуры?

- Наши антимонопольные структуры сегодня очень ограничены законом об ограничении монопольной деятельности, в котором указано, что обвинить в монополизме можно лишь организации, которые необоснованно повышают цены на свою продукцию в сравнении с ценами организаций на аналогичных рынках. Но любой адвокат в такой ситуации скажет: "Чепуха! Нет никаких "аналогичных рынков". Причём скажет так, даже если речь будет идти об одинаковой продукции.

Существует простая вещь - рентабельность. Если я получаю большую прибыль и направляю её на инвестиции, на расширение производства, это в результате увеличивает количество дешёвых товаров, и я вступлю в честную конкурентную борьбу. Если же я всю свою прибыль кладу себе в карман, то моя организация в чистом виде монополия. Это может быть не обязательно естественная монополия, но и искусственная. Всем же хорошо известно, что себестоимость того же квадратного метра недвижимости что в Питере, что в Москве минимум раза в три ниже рыночной цены. Куда идёт прибыль? Вот хороший пример специально созданной монополии для того, чтобы обдирать население, желающее приобрести квартиру. Или ещё пример. В дискуссиях о том, правильно ли сделал Путин, наложив вето на продажу зерна за границу, наши зомбированные демократы восклицают: "А как же свобода торговли?!"

А что значит в данной ситуации "свобода торговли"? Мы импортируем зерно, в это время повышаются мировые цены на этот продукт, а у нас по известным причинам на внутреннем рынке его не хватает. Что делать? Либо мы должны повышать внутренние цены на зерно, либо уже проданное зерно мы должны выкупить обратно, но уже по более высоким ценам. При этом важно помнить, что сам-то навар не получает сельскохозяйственный производитель, а получают посредники, потому что никакой фермер у нас на мировой рынок не выходит. Он свой продукт уже продал, а обижаются в данном случае посредники, упустившие выгоду. А какая выгода, если народ может без хлеба остаться?

- Нужна ли России в контексте вышесказанного государственная политика по принудительному снижению цен под угрозой штрафа, которая практикуется в некоторых странах? На производство каких видов товаров нужно ввести госмонополию?

- Проблема регулирования цен - сложная проблема. На самом ведь деле все цены регулируются. Любой честный специалист по свободным рынкам, по демократии в экономике согласится, что равновесная цена на разные товары устанавливается по-разному в зависимости от налогообложения. А кто устанавливает налоги? Государство. На табак и алкоголь побольше, на распространённые продукты питания поменьше; какой-то товар освобождается от НДС, какой-то нет. Эти налоги и акцизы - уже и есть государственное регулирование. Не берите таких налогов, и цены будут совсем другие: водка будет стоить 10 рублей за бутылку. Я помню, когда мы были молодыми экономистами, то шутили: "Непонятно, почему люди пьянеют от водки? Водки-то в бутылке всего 5%, а остальное - налог с оборота". (Смеётся).

Во времена Советского Союза государство собирало огромные деньги - до 30% бюджетных доходов - в виде налогов с оборота с этого вида товаров, и у нас действительно был водочный бюджет. Многие это критиковали, и в результате, благодаря Лигачёву, у нас стал дефицитный бюджет. А сейчас этот вид дохода государство вообще практически потеряло - акцизные марки не дают и близко той прибыли, которую давала государству во времена СССР продажа водки. То, что народ много пьёт, конечно, плохо, но плохо и терять прибыль государству: согласно статистике, в СССР пили 5 литров чистого алкоголя на человека в год, а теперь пьют 18 литров. Поэтому уместно задаться вопросом: а где прибыль в бюджет, почему он наполняется исключительно за счёт нефти, а эти доходы теперь поддерживают бюджеты олигархов? Да потому, что в июне 1992 года Ельцину был подсунут указ о ликвидации госмонополии на производство и продажу ликёро-водочных изделий. Указ был подписан, и рассыпалась государственная монополия, которая существует во многих цивилизованных странах.

Для регулировки цен у государства есть и такой рычаг, как валютный курс. С 2006 по 2009 год цены у нас выросли на 86%, а валютный курс почти не изменился, остаётся около 30 рублей. А завышенный курс рубля, как известно, стимулирует импорт товаров. В августе 1998 года курс рубля, кстати, тоже регулируемый государством, был 6 рублей, а потом в течение 4 дней, как вы помните, докатился до 24 рублей. Но тут же стали оживать наша промышленность и сельское хозяйство. Килограмм "ножек Буша" до дефолта 1998 года, к примеру, стоил с доставкой в Россию всего 2 доллара. Ни один агропромышленный комплекс, ни одна птицефабрика не могли за 12 рублей произвести килограмм курятины. А вот при изменившемся курсе рубля "ножки Буша" стали стоить для американцев 48 рублей, а отечественные производители могли продавать курятину с выгодой для себя за 30 рублей.

В антимонопольном законодательстве должно быть записано, что если у какого-либо предприятия есть хорошая, устойчивая прибыль, то будьте любезны либо снижать цены на свою продукцию, либо платить штрафы. Налог на прибыль должен быть прогрессивным. Необходимо устанавливать и потолки доходов, иначе вся прибыль будет выведена в зарплаты. В Америке существуют дополнительные налоги на бонусы, а у нас почему-то нет. Плоская шкала налогообложения, существующая сегодня в России, это, конечно, нонсенс. 13% платят Керимов с Алекперовым и уборщица в больнице. Почему? Почему не освободить от подоходного налога вообще всех граждан России, получающих зарплаты до 25-30 тысяч, и не компенсировать потери бюджета за счёт прогрессивной шкалы для богатой части населения?

- Мировой опыт показывает, что снижение ставок рефинансирования даже в кризис порождает дефляцию. А что у нас?

- После того, как во время кризиса лопнули многие финансовые пузыри, образовалось много лишних денег. А что такое деньги? Деньги - это обычный товар. Если денег много, то их цена - процент, который я оплачиваю, когда беру кредит - падает. В финансовый кризис ставка рефинансирования в США была 0,25%, а у нас в то же самое время 13%; сейчас около 7,5%. Это же дорогие деньги! В этом вопросе у нас в России всё поставлено с ног на голову. Нам говорят, что ставка рефинансирования Центробанка понизится, если понизится инфляция. Таким образом, я беру кредит под эти 7,5% и засовываю его в конечную цену своей продукции, иначе я не смогу его вернуть; хотя, конечно, важно помнить, что коммерческие банки реально дают кредиты даже под 12-15%. Таким образом, я и поддерживаю высокие цены.

После распада СССР цены на комбикорма в России резко выросли, и рухнул рынок куриного мяса, отечественные птицефабрики разорились. Почему? Потому что кредиты были в 100-150% годовых, всем были нужны живые деньги, а производители такие проценты, конечно, выплачивать были не в состоянии, иначе им бы пришлось засунуть эти кредиты в стоимость яиц, которые никто покупать не стал бы. То есть, делая деньги дорогими, Центробанк сам увеличивает инфляцию. А ведь эта концепция сжатия денежной массы была с самого начала: Гайдар, Илларионов, Ясин говорили, что если сжать денежную массу, у населения станет меньше денег и в результате упадут цены. Однако, когда денежная масса сжимается, деньги становятся дорогими: вы хотите открыть производство, купить квартиру или машину, берёте кредит, а отдать его не можете. Каким образом было разорено практически всё население СССР? В 1992 году живые деньги были только у нас и наших родителей в сберкассах. Эти деньги Сбербанк давал в кредит под 150-200% годовых, а вкладчикам, реальным хозяевам этих денег, выплачивалось всего по 2%. Почему, если мои деньги давали в кредит под такие проценты торгашам, которые тут же завозили западные товары, мне не повысили мои проценты хотя бы до 75? "Так было надо", - сказал Гайдар.

- С тех прошло много лет, однако, все годы существования Российской Федерации финансово-экономический блок правительства страны - даже при кардинально изменившейся политической ситуации - целенаправленно проводит одну и ту же монетаристскую политику. Почему?

- Кто у нас председатель Центробанка? Игнатьев. Человек из этой команды. Его заместитель Улюкаев - из этой команды. Кудрин - из этой команды. Чубайс, само собой. А в период реформ, на мой взгляд, власть должна строиться по жёсткой вертикали. Яркий пример - дискуссии по поводу того, чего больше требуется при проведении модернизации: усиления либеральной политики или усиления влияния государства на экономику. Ну, проводили мы экономические реформы под эгидой либерализации - экономика в ужасном кризисе. И с точки зрения производства, и с точки зрения производительности труда, и с точки зрения инноваций... Я с удивлением прочитал в "Коммерсанте", что даже Чубайс, говоря о нанотехнологиях, требует больше вмешательства государства в эту область, чтобы государство выделяло больше денег на развитие науки и научных технологий. И это правильно, потому что либеральная экономическая политика так и не создала "длинных денег". Как можно проводить научные исследования, а потом реализовывать результаты научных открытий сначала в опытных образцах, а потом и в массовом производстве без "длинных денег"?

- Почему системой целевого долгосрочного кредитования обязано заниматься государство, если в России более чем достаточно коммерческих банков?

- Не обязательно государство, долгосрочным кредитованием могут заниматься банки целевого кредитования, но их в России практически нет. В своё время я был в длительной командировке в Японии, где изучал их структуру банков долгосрочного развития. Это совсем другой, нежели наши коммерческие, банк - банк целевого кредитования. У нас как происходит? Дал коммерческий банк деньги на развитие производства - они пропали, дал другой раз - пропали. Между тем, такие деньги давать нельзя в принципе. Японские банки долгосрочного развития рассматривают проекты. Для этого там, конечно, работают сильные группы аналитиков. Предположим, у этого банка просят деньги под строительство металлургического завода. Ради Бога! Он даёт под 1,5-2%. Вернее, не даёт деньги как таковые, а берёт счета подрядчика, который строит этот завод, удостоверяется, что действительно идёт строительство завода, а не казино, и только после этого их оплачивает. Причём делает это поэтапно: за вырытый фундамент, за возведённые металлоконструкции и так далее. При таком финансовом подходе у заёмщика нет живых денег, соответственно "распилить" их невозможно.

Коммерческие же банки - это торговые банки, они живут на марже. Когда во время кризиса государство раздало коммерческим банкам деньги и сказало: "Вы должны помогать реальному сектору экономики" - все эти банки тут же купили валюту. И с их точки зрения, это было правильно: государственные деньги ведь выдавались без обременения - без чётких указаний, что если эти деньги не будут вкладываться в реальную экономику, их отберут назад - а раздавались, как раздавались. Так что чисто логически эти банкиры правы.

Подобные проблемы связаны с госсобственностью: собственностью с обременением или без обременения – это большая разница. Возьмём, к примеру, леса. Раньше транзакции лесов проводились каждые 10 лет, рубили просеки... А этим летом, когда стали тушить лесные пожары, выяснилось, что лесных карт нет, просек нет, проехать невозможно. Если государство даёт кому-то возможность распоряжаться лесом, то оно должно давать чёткое обременение, что и когда должен делать новый собственник.

- Многие уверены, что Россия выжила в кризис исключительно благодаря Стабилизационному фонду... Почему считалось, что экономика России не была способна освоить такие деньги?

- Я считаю, что решение создать Стабфонд было одной из тяжелейших ошибок в нашей экономике. Создание Стабфонда - это шаг не рыночной экономики. Если в рыночной системе ты собираешь большие деньги, то ты должен их тратить. В принципе, ведь бюджет - это балансовая экономическая модель: я собираю налоги ровно столько, чтобы я мог содержать больницы, школы, армию; остальные деньги должны работать на развитие экономики. У нас же происходят удивительные вещи. Никогда за всю историю мировой экономики - ни при финансовом расцвете США, ни при расцвете Англии - ни в одной стране не было такого профицита бюджета, как в России в предкризисные годы; он доходил до 3,8 триллиона рублей! Но когда в этот же период требовались деньги на строительство дороги, был ответ: "Денег нет, они в Стабфонде".

Почему считалось, что наша экономика не способна освоить такие денежные средства, я не знаю. Это чистая выдумка. Как академический человек я часто общаюсь с нашими выдающимися людьми, с Алфёровым Жоресом Ивановичем, к примеру, поэтому знаю, какие у нас есть достижения в той же науке; кстати, именно потому, что наши ноу-хау здесь никому не нужны, мозги вывозятся за рубеж. Во многих дискуссиях мне говорят: "Надо же различать, на какие деньги создан Стабфонд. На деньги от реализации нефти и газа". Ну так сделайте цены на бензин и газ внутри страны дешевле, сразу же начнёт развиваться отечественное производство. В Арабских Эмиратах литр бензина, к примеру, стоит цент. Далее. При таких деньгах нет никакой необходимости собирать столько налогов. Соответственно прибыль начнёт оставаться у производителя, который должен будет её куда-то вкладывать, инвестировать. Земельная рента в нефтедобывающей промышленности тоже должна была идти в бюджет, а не в американские ценные бумаги. Пусть те же нанотехнологии развиваются за счёт нефти... В результате, кстати, к этому же и пришли. Но... через 20 лет!..

-... при этом, насколько я понимаю, важно ведь ещё помнить, что крики о "нефтяной игле" при цене отсечения в 27-30 долларов, мягко говоря, неуместны?

-... Вы правильно вспомнили этот момент. При цене 70-80 долларов за баррель нефти на экономику реально выделяется только 27 долларов: "Вертись, как хочешь!". Остальное идёт в американские ценные бумаги. Которые, кстати, хоть и имели максимальный рейтинг надёжности ААА, тем не менее, в ряде случаев оказались едва ли не агентствами недвижимости. Стоило бы сейчас проверить, так ли это, а если так, то посадить людей, которые давали неправильные оценки. То же Министерство финансов России держало нос по ветру: что скажут американские консультанты по поводу того, куда надо вкладывать деньги Стабфонда.

Не очень понятны мне и некоторые другие идеи наших экономистов. Скажем, идея продавать нефть за рубли. Западные корпорации будут покупать рубли, у них может скопиться значительная их масса, которые они могут разом выбросить на российский рынок. Рубль рухнет. Возможность денежной интервенции - это очень опасно. Или. У некоторых наших экономистов по поводу модернизации возникло следующее предложение... Сегодня мы продаём нефть за колбасу и электронные безделушки, а давайте, сказали наши вдумчивые экономисты, будем продавать нефть за высокие технологии. Прекрасно! Но... Встаньте на позиции западных людей, которые ответят, что мы покупаем нефть за доллары, иены, евро, а вы на эту валюту покупайте готовую продукцию. Зачем нам отдавать вам наши технологии? Помните, чем кончилась история с "Опелем", когда мы хотели купить полную технологию его изготовления? Нам показали два шиша и на ногах тоже.

- До сих пор нередко можно услышать призывы искусственно снижать добычу нефти и газа... Созреет ли у нас от этого быстрее инновационная экономика? Куда сегодня государству, на Ваш взгляд, стоит инвестировать средства?

- Это бред, конечно! От занижения добычи нефти инновационная экономика у нас быстрее не созреет. Искусственно сокращать добычу нефти было бы просто преступлением. Тому, что мы сырьевая страна, можно только радоваться, но при этом, конечно, надо уметь правильно перераспределять нефтяные деньги. На "нефтяной игле" и даже на нефтяной клизме могут вырасти, конечно, прежде всего наука, самые высокотехнологичные её отрасли.

По поводу модернизации есть у меня и своя идея... Её мне подсказало одно примечательное событие - поездка Владимира Владимировича от Хабаровска до Читы на "Ладе-Калине". Путин сказал, что из 2 тысяч километров дорога кое-где была нормальная, а кое-где практически просёлочная, что от Смоленска до Владивостока на поезде проехать можно, а на машине одной дорогой нет. Мне тут же захотелось сказать: "Владимир Владимирович, а вы приезжайте на своей "Калине" в Смоленск и прокатитесь оттуда по Белоруссии до Бреста". Шикарная дорога! Настоящая европейская дорога. 20 рублей за сто километров, но за четыре часа можно проехать всю Белоруссию. И всё потому, что батько Лукашенко считает своё государство транзитным. Вот и России надо понять, что мы тоже транзитная страна между прекрасно развивающимся Востоком - Япония, Филиппины, Китай - и Европой. Почему бы не сделать национальным проектом создание такого вот международного сквозного автомобильного движения?

Для строительства такой высокоскоростной трассы нам, конечно, придётся закупить западное оборудование, потому что, как сказал мне академик Лавёров (он в 2004 году писал соответствующую записку в правительство), наши грунты в основном глинистые, мы кладём на них асфальт, глина не пропускает воду, зимой всё замерзает и становится дыбом. На Западе тоже есть такие почвы, но там есть и соответствующее оборудование для строительства такого рода дорог, километр которых, кстати, обходится в результате в три раза дешевле, чем километр наших дорог. Инвестиции в строительство дорог станут привлечением не только государственного, но и частного капитала: на обслуживание, ремонт дорог, кафе, автосервисы, мотели, стройматериалы...

Рано ушедший от нас академик Александр Григорьевич Гранберг был избран академиком по региональной экономике; в последние годы он трансформировал эту проблему в пространственную экономику. Он напомнил, что Красноярск, Новосибирск, Екатеринбург, Чита, Иркутск, Хабаровск... все эти города находятся вдоль транссибирской дороги, проложенной в своё время для освоения отсталого Дальнего Востока, который в результате перестал быть отсталым. Так что вот вам идея для модернизации.

- Как Вы относитесь к планам строительства наукограда в Сколково и насколько реалистична идея приглашать туда на работу за хорошие деньги западных учёных?

- Я очень скептически отношусь к идее наукограда в Сколково. Во-первых, у нас же очень много уже действующих научных центров: Красноярский академгородок, Пущино, Троицк, есть такие центры и под Петербургом. Во-вторых, в 1989 году по приглашению Конгресса США я был в командировке в группе депутатов Верховного Совета СССР, которых возили в Кремниевую долину - у нас её почему-то называют Силиконовой - где нам рассказали историю формирования этой долины. В своё время ректор университета Беркли придумал одну очень важную вещь, он сказал: "Ребята, всё, что вы изобретёте в Кремниевой долине, останется вашей интеллектуальной собственностью, а оборудование, с помощью которого вы будете делать научные открытия, будет считаться взятым вами у государства в аренду на 20-30 лет, на сколько нужно". У нас же такого законодательства нет, и появление Гейтса поэтому невозможно. Что такое американская Кремниевая долина? Это прежде всего изменение прав собственности на изобретения учёных. У нас же в Сколково планируется лишь снижение налогов. Кому выгодно снижение налогов? Вексельбергу. Он будет строить без налогов, покупать оборудование без налогов... А это, согласитесь, совсем не то.

По поводу западных учёных... Да, я знаю, что сейчас есть некоторые потуги в этом направлении, но это абсолютно безнадёжное дело. С какой стати учёный, который эмигрировал на Запад и вписался в тамошнюю жизнь, поедет обратно? Хотя во всяком научном коллективе есть псевдонаучный шлак, от которого всегда хочется освободиться, по возможности интеллигентно, а не просто так. Вот большинство наших научных эмигрантов и стали таким шлаком - тех, кто пробился, можно пересчитать по пальцам одной руки. Как эти люди, не очень нужные на Западе, смогут сделать прорыв здесь, пускай даже с хорошей квартирой и западной зарплатой? А нам ведь нужен именно прорыв! А по сути дела только такого рода учёные и могут к нам вернуться. Если же говорить о возможности нанять настоящих западных учёных, а не эмигрантов, давайте посмотрим на эту возможность с точки зрения организации, которую когда-то возглавлял Владимир Владимирович Путин. Это будут американские граждане, которые ради Сколково не откажутся от своего гражданства, и говорить в таком случае о секретности научных тем, которые им будет доверено возглавить, просто бессмысленно. На каком основании я буду затыкать род американскому специалисту, ведущему важные для космоса или оборонки направления, чтобы он не поделился своими открытиями с США? Причём открытиями, сделанными на наши большие деньги.

- Одним из условий модернизации экономики считается наличие высококвалифицированной рабочей силы. Есть идея обучать в ПТУ и техникумах гастарбайтеров. Не являются ли такого рода планы угрозой потери национальной рабочей силы?

- Действительно, по поводу того, что в России не хватает рабочей силы и на этом основании нам надо завозить гастарбайтеров, говорится много, но при этом нередко забывают, что система такого рода решения этой проблемы сложилась довольно странная. Гастарбайтеры, кроме того, как, условно говоря, держать в руках лопату, ничего, как правило, не умеют. Несмотря на то, что труд их оплачивается сравнительно дёшево, нельзя при этом не помнить, что в центральной России существует огромное количество безработных среди коренного населения. А ведь почти 14 миллиардов долларов переведено гастарбайтерами в прошлом году в страны ближнего зарубежья, то есть примерно такую сумму недополучило коренное население России в виде зарплат. Этот феномен становится понятен, когда показывают общежития гастарбайтеров: они живут практически на уровне заключённых концлагерей, а в таких условиях ни один русский, конечно, жить не станет. То есть основное преимущество гастарбайтера перед рабочим коренного населения - то, что его устраивает низкая оплата труда - достигается за счёт нечеловеческих условий жизни и труда гастарбайтеров, а не потому, что россияне не хотят работать.

При косвенном содействии гастарбайтеров, вернее, тех, кто их завозит в таком количестве, разрушена система создания национальных трудовых резервов: ПТУ и техникумов. А ведь это была система подготовки не только разнорабочих, но и высококвалифицированных рабочих. Предложения обучать в ПТУ таджиков, делать из них высококвалифицированных токарей - это полный идиотизм! Тогда не понятно, зачем распадался Советский Союз? Получается, мы им строили заводы, после того, как СССР распался, они нас отовсюду выгнали - чемодан-вокзал-Россия - теперь они же приезжают сюда зарабатывать деньги?.. Абсолютно непонятно, в чём тогда принцип национальной политики России? Если русские люди не будут получать достойной зарплаты в строительстве или в других отраслях, о какой модернизации может идти речь?

- Сложился ли, на Ваш взгляд, в России за 20 лет существования рынка слой профессиональных менеджеров среднего и высшего звена?

- Нет, потому что наши менеджеры не умеют работать в конкурентной среде. Ведь большинство коммерческих банков входит в те или иные олигархические финансовые цепочки с определёнными целями, а свободные "дружественно поглощаются" или становятся жертвами прямого рейдерства. Для чего существуют банки? Вы кладёте свои деньги в банк. Банк их объединяет с вкладами других людей и даёт из этой суммы деньги на вырост тому, чья заявка на кредит представляет наибольший коммерческий интерес. При этом банк платит проценты людям, вложившим свои средства, и берёт проценты с тех, кому предоставляет кредиты. Для того, чтобы создать и грамотно вести такую работу, необходимо быть аналитиком, в этом заключается основная функция менеджера, а вовсе не в том, чтобы выдавать кредиты или оформлять вклады по дружеским звонкам. Касается это и краткосрочных проектов. К примеру, почему так много крупных торговых центров расположены за московской кольцевой автодорогой? Потому что Лужков брал одну арендную плату, а Громов берёт в два раза меньше. То есть любой проект требует анализа, а, ещё раз повторю, настоящих менеджеров-аналитиков у нас нет, а те, что есть, заняты получением текущей прибыли. Покупают предприятия, изнашивают его оборудование, а потом продают.

Ясин, кажется, предлагает провести новый виток приватизации госсобственности так, чтобы довести её до точки невозврата: то есть, чтобы мы уже никогда не смогли вернуться в старый "экономический мир". Но к какой "точке невозврата" привела приватизация в 1990-е годы? К коррупции, от которой мы никогда не освободимся или, по крайней мере, я не верю, что сможем освободиться в ближайшие 15-20 лет.

- "К сожалению, при полном попустительстве прежнего российского руководства Запад уже интегрировал нашу экономику в мировое сообщество". А что же в этом плохого, Николай Яковлевич?

- Дело в том, что нас туда интегрировали так, как хотели они, а не так, как хотели интегрироваться мы. Насильно, по их правилам. По сути Россия стала монопродуктовым экспортёром, сырьевым придатком. Окончательно и бесповоротно. Если СССР ещё развивал промышленность, продавал станки, машины, строил промышленные предприятия за рубежом, то сегодня Россия в этом плане абсолютно разрушена. Такого рода интеграцию в мировое сообщество я называю политикой колониальной демократии. Ромен Роллан говорил, что нельзя привозить свободу, как Бурбонов в Европу. А США сегодня проводят как раз однополярную политику навязывания "демократии" другим странам. Где-то путём оранжевых революций - на Украине или в Грузии, где-то военным способом – в Сербии или Ираке. Такого рода вхождения в мировую экономику чреваты полной зависимостью стран от их невысокотехнологичного монопродукта. С точки зрения политики такая "демократия" чревата созданием большого числа малых партий, изображающих приверженность демократическим принципам, будучи на самом деле так или иначе управляемыми. Частная собственность в России, являясь одной из основных форм собственности, не приводит ни к какому улучшению жизни народа, а является только инструментом обогащения элит.

В Испании, Португалии, Греции в своё время существовали тоталитарные режимы, просуществовавшие дольше, чем прожил Сталин. В конце концов они демократизировались, и люди в этих странах тут же получили реальное улучшение жизни. И это притом, что у них, в отличие от нас, не было таких природных ресурсов, того интеллектуального потенциала; собственно говоря, кроме туризма и футбольных команд в этих странах ничего с экономической точки зрения по большому счёту и нет. Но они же вписались и в Евросоюз, и в валютную систему Европы. Да, у них возникли некоторые трудности в кризис, но эти страны уже во всех смыслах в Европе. Мы же, имея богатые природные ресурсы и высокий научно-технический потенциал, имея не Сталина и даже не Брежнева, а всего лишь Горбачёва, начали выходить из тоталитарного режима. И что мы получили через 20 лет? А произошло это потому, что в России была принята политика подчинения идеям колониальной демократии.

- Разве Гайдар не спас Россию от голода?

- Конечно, Гайдар никаким спасителем не был. Тогда ведь произошла довольно любопытная ситуация: 31 декабря 1991 года Россия на грани голода, но уже 2 января 1992 года в России нет никакой угрозы голода. Во всех магазинах появились товары. Значит, эти товары были и раньше в нужном количестве и их просто прятали люди, которые знали, что скоро будут отпущены цены. Да, товары в магазинах появились, но цены на них были такие, что часть людей их купить просто не могла. То есть не было никакого спасения народа от голода, а людям, у которых были деньги, была дана возможность их тратить. Более того, если раньше в очередях стояли все, а по теории вероятности человек не может стоять в очереди всегда последним, значит, ему рано или поздно что-то доставалось по низкой цене, то при Гайдаре появились те, кому ввиду высоких цен не доставалось ничего. То есть именно при Гайдаре как раз и появились голодные люди.

- Разве с чисто экономической точки зрения развал СССР не был благом?

- Нет. У нас был довольно тяжёлый, но всё-таки единый народно-хозяйственный комплекс; с деформациями, конечно, но их можно было исправлять. Я лично говорил Михаилу Сергеевичу Горбачёву, что для сохранения Союза необходимо, чтобы центр контролировал внешнюю политику, оборону и экологию. На что Михаил Сергеевич мне отвечал: "Я не хочу быть английской королевой". В результате развалилось всё. Ни в коем случае нельзя было проводить шоковую терапию, идея которой заключалась в спасении экономики путём ликвидации бюджетного дефицита. Что это такое? К примеру, в Боливию приезжает какой-нибудь Джеффри Сакс (американский экономист. – Авт.) или Ослунд (шведский экономист. – Авт.), где им говорят: "Экономика в кризисе. Доходов мало, расходов много..." Они отвечают: "Так у вас же слишком большие расходы на оборону". "Сейчас сократим", - отвечает боливийский президент и действительно сокращает эту статью бюджета в пять раз. Денег на покупку автоматов Калашникова стало меньше. И только. В России так решать вопросы было нельзя. У нас оставались без работы целыми моногородами, поскольку СССР был производителем оружия. Значит, сначала, прежде, чем сокращать расходы на оборону, нужно было тщательно готовить программу конверсии, давать предприятиям, делавшим, скажем, противопехотные мины, льготные кредиты на переход их к технологиям выпуска кастрюль и сковородок. Ничего не делали и ничего не давали, в результате десятки тысяч людей остались без работы. То же самое с наукой, работавшей на оборонку, где тоже не было программ конверсии.

- Разве плохо, что в 1990-е годы в России впервые появились фермеры, бизнесмены-миллиардеры?..

- При Рыжкове фермеров было больше, чем при Гайдаре. Потому что Гайдар не ввёл для них либеральную налоговую систему, не организовал производство малой техники, не организовал рынок сбыта. Вместо этого, как я уже говорил, занимались распилом сырьевых отраслей. Я не знаю, насколько гениален Ходорковский, но точно знаю, что стать миллиардером за 4 года невозможно; то же самое можно сказать и о Гусинском, и о Березовском... Миллиардерами честно становятся люди типа Гейтса, совершившего переворот в информатике и компьютерных программах, которые что-то создают, а не эксплуатируют в интересах собственного кармана вчерашнюю государственную собственность. Поэтому сегодня мне абсолютно непонятен тезис "Государство должно уйти из экономики". Почему оно должно оттуда уйти-то? Мы же знаем со слов не такого уж и глупого человека, как Карл Маркс, что за тысячу процентов прибыли капиталист может удушить свою мать. А что же тогда говорить о его отношении к чужим для него людям...

Беседовал Лев Сирин, Москва, "Фонтанка.ру"

http://www.fontanka.ru/2010/11/29/102/

Valin
1.12.2010, 10:27
Не очень понятно насчет стабфонда, поскольку в нашей реальной ситуации - эти деньги не дошли бы до рынка (собственно я вообще не вижу денег, которые добираются до рынка хотя бы в 20% первоначального объема).
Японская банковская система - да, все хорошо и логично. Но наш финансовый сектор живет только за счет спекулятивной политики. Я не вижу нигде достойных инвестиционных продуктов для того, чтобы вложить свои средства и я не вижу адекватных кредитных предложений, чтобы привлечь необходимые мне средства.
Такой же беспредел у нас в страховании - страховщики тупо получают маржу, вместо того, чтобы заниматься своей основной деятельностью - минимизацией рисков. Госпожу Бесфамильную в начале нулевых вывели из Всероссийского союза страховщиков (ВСС), по поскольку она лоббировала идею о том, что страховщики должны жить не на марже, а на обороте привлеченных средств и даже расходы на ведение дела (РВД) из стоимости можно убрать.

Etlau
1.12.2010, 10:28
http://newtimes.ru/articles/detail/31082

Проверка на разрыв. Статистический комитет СНГ и Счетная палата обнародовали данные: 10% наиболее обеспеченных российских граждан почти в семнадцать раз богаче 10% самых бедных. Каковы могут быть последствия — спрашивал The New Times

По соотношению доходов между теми счастливчиками, кто входит в 10% самых богатых, и теми, кто находится на самом дне* * Соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных граждан страны именуется коэффициентом фондов. , Россия «обскакала» всех своих соседей — таких как Казахстан (там разрыв составляет 5,3 раза), Белоруссия (5 раз) и Украина (9 раз). В странах Евросоюза этот разрыв до кризиса находился на уровне 6–8, а в последние два года понизился до 5–6 раз.

P.S. В статье не упомянули Америку, правды ради скажу, что их коэффициент близок к нашему, правда поменьше, но учитывая их ВВП это не вызывает такого же ужаса, как у нас. США на 4-м месте в HDR, а мы - на 65. Подробнее о HDR можно почитать тут, весьма любопытно, http://www.un.org/ru/development/hdr/2010/

ArcG
2.12.2010, 03:18
золотишко с сюрпризом ))
http://www.youtube.com/watch?v=XXURMfIq2rQ&feature=related

Etlau
2.12.2010, 11:41
http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/01/wikileaks-cables-russia-mafia-kleptocracy
Первый интересный материал о России от ВикиЛикс, надеюсь не последний.

Valin
6.12.2010, 10:29
Навальный открыл сайт,специализирующийся на госзакупках:) http://rospil.info/

Ronin
7.12.2010, 15:33
http://www.youtube.com/watch?v=0We2006CkrM

Ctapyxa
7.12.2010, 16:13
Ах Роня, копипастер (http://forum.rus-corp.ru/showthread.php?7172-%C8%ED%F2%E5%F0%E5%F1%ED%FB%E5-%ED%EE%E2%EE%F1%F2%E8&p=190369&viewfull=1#post190369) :)

Radogor
8.12.2010, 00:05
http://rg.ru/2010/12/07/reg-roscentr/vozdyx-anons.html

могуче

Etlau
8.12.2010, 09:43
http://finam.fm/archive-view/3390/


Сегодня с моей гостьей мы будем обсуждать один из самых актуальных вопросов ближайшего времени: мы поговорим об изменениях в налоговом законодательстве России, о серьезном налоговом давлении, которое ожидается с начала 2011 года, прежде всего, на малый и средний бизнес. Все это связано с достаточно серьезными проблемами: с дефицитом бюджета Пенсионного фонда России, с дефицитом федерального бюджета.

Сегодня у меня в гостях Оксана Дмитриева, член комитета Государственной Думы Российской Федерации по бюджету и налогам, заместитель руководителя фракции "Справедливая Россия", экс-министр труда и социальной политики.
Очень интересная передача.
Рассказывается о таких вещах, как суперрегрессивная ставка пенсионных платежей, давлении на малый бизнес и о многом другом, очень рекомендую посмотреть-почитать-послушать.


ДМИТРИЕВА: Власть принимает очень дифференцированные решения. С одной стороны, на одни виды бизнеса, на отдельные отрасли, несильно, кстати, монополизированные, представленные, может быть, крупным, но не сверхкрупным бизнесом, они усиливают налоговую нагрузку. Это, прежде всего, уже по этому году принятые решения, а именно – увеличение единого социального налога, или, как сейчас это называется, социальные взносы во внебюджетные фонды. Другие отрасли – это, прежде всего, сверхкрупный бизнес, представленный в определенных отраслях, те, кого мы привыкли называть олигархами, это финансовый сектор, это нефтегазодобывающая промышленность, экспортеры, это отрасли, где существует сверхвысокая зарплата, значительно выше, чем средняя зарплата по стране. Так вот, там нагрузка даже не увеличивается, а уменьшается.

Вот опять же посмотрим единый социальный налог, или социальные взносы… Потому что "Единая Россия" тут ж исправляет. Мы говорим про единый социальный налог, чтобы было понятно: социальный налог он по факту и есть социальный налог. Но теперь это называется социальными взносами во внебюджетные фонды… Так вот, там введена суперрегрессивная шкала. Что значит суперрегрессивная? Там она очень крутая, там две ставки: 34% и 0%. Эти 34% платятся по заработку с одиннадцатого года до 453 тысяч в год, или до 37 тысяч в месяц. Все то, что свыше, налогом не облагается.

Ctapyxa
8.12.2010, 15:22
http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=8116&cid=33&d=4&mid=14

политика млин 70млн евро на отель, Москва спонсировала Австрию и старость Лужкова там?? (http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=8116&vid=62501&mid=14&d=4&p=1)

Leshiy
9.12.2010, 00:41
http://kprf.ru/dep/85383.html

В.И. Илюхин – Д.А. Медведеву: Надеюсь, что Вы не хотели принести вред России, а Вас подставило польское лобби в Кремле

--------------------------------------------------------------------------------

2010-12-07 19:50
Пресс-служба фракции КПРФ – kprf.ru


Открытое письмо

Президенту Российской Федерации

Д.А. Медведеву




Господин Президент!



Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.

Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.

Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.

Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.

Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.

Вы не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.

Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.

Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.

Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.

Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.

Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.

Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.

Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.

В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.

То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.

В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.

Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.

Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.

Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.

Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.

Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.

В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.

Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них - по защите интересов России готов представлять.




Заслуженный юрист РФ,

доктор наук, профессор

В.И. Илюхин.


7 декабря 2010 г.

http://kprf.ru/dep/85383.html

Etlau
9.12.2010, 08:24
Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне.
Эти товарищи никогда не отвечали на банальный исторический факт. Захоронения тех же польских офицеров, расстрелянных абсолютно так же, под селом Медное Тверской области, где фашисты никогда не были.

ArcG
9.12.2010, 14:57
Эти товарищи никогда не отвечали на банальный исторический факт. Захоронения тех же польских офицеров, расстрелянных абсолютно так же, под селом Медное Тверской области, где фашисты никогда не были.
Еще разок можно ? На что они не отвечали ?
Ответ подразумевает вопрос ... Где он ? ))

Может быть ты хотел сказать "не комментировали" ? Ну а зачем ? Факт признан, пшекам установлен мемориал, кстати советским гражданам, там же расстрелянным, не установлен, хотя планировался ... достроен на 80% и брошен.
Или "не опровергали" может? Ну так, а зачем пытаться опровергнуть доказанное ? Естественно ни один разумный человек не будет пытаться заниматься подобной ерундой.

В общем ты пукнул, просто ради того чтобы пукнуть ))
Надо же, кинуть гнилой помидор в сторону "красной мразоты", да ? ))
А суть то простая, как апельсин, надо быть либо абсолютно упоротым либерастом, либо получать за это деньги, что бы не увидеть того, что этот старый комуняка абсолютно прав, от начала и до конца.

Etlau
9.12.2010, 16:27
Еще разок можно ? На что они не отвечали ?
Ответ подразумевает вопрос ... Где он ? ))
Вопрос: если поляков расстеряли фашисты, а не НКВД, как уверяет Илюхин сотоварищи, чем можно объяснить захоронения расстреляных поляков под селом Медное?
Так проще для понимания?

Leshiy
9.12.2010, 16:43
Много написал, затем стер.
Ну его нахуй даказывать нашему несогласному что либо, он сцука "блаженный".

Locky
9.12.2010, 17:04
Вопрос: если поляков расстеряли фашисты, а не НКВД, как уверяет Илюхин сотоварищи, чем можно объяснить захоронения расстреляных поляков под селом Медное?
Так проще для понимания?
Кого надо того и расстреляли. Стреляли значит надо было.
Пусть скажут спасибо, что не в рублях зп получают, а могут сидеть на шее у Евросоюза.
Эх зря вернули всем территории, надо было сделать 16 республику Европу, да только с них взять нечего.

Победителей не судят.

Etlau
9.12.2010, 17:21
http://svpressa.ru/society/article/35226/

Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) подвела итоги четвертого глобального рейтинга школьного образования PISA-2009. Главной сенсацией стало то, что в рейтинге с большим отрывом лидируют новички – школьники Шанхая (КНР). Шанхай, как и традиционные «отличники» рейтинга Финляндия, Южная Корея и Гонконг, лидирует и по равномерности результатов. Канада и Япония показывают одни из лучших результатов в G7, из прочих стран Польша демонстрирует значительные успехи. Великобритания пока показывает регресс, несмотря на солидные расходы на образование в нулевых.
http://svpressa.ru/photo/35226-2.jpg

Что касается России, то в этом году страна находится на 40-43-м месте рейтинга PISA в зависимости от предметного тестированя. В общем же рейтинге Россия - на 41-м месте. В предыдущем цикле тестирования, PISA-2006, Россия находилась несколькими строчками выше, на 32–37 месте. Ранее результаты были лучше: в 2003 году – 20–30 места по разным дисциплинам, в 2000 году – 21–25 места.

ArcG
9.12.2010, 18:30
Вопрос: если поляков расстеряли фашисты, а не НКВД, как уверяет Илюхин сотоварищи, чем можно объяснить захоронения расстреляных поляков под селом Медное?
Так проще для понимания?
Захоронения поляков под селом Медное, объясняется расстрелом поляков (и не только поляков) под селом Медное, бывших заключенными осташковского лагеря.

Внимание вопрос:
Какое отношение расстрел поляков под селом Медное, имеет к селу Катынь и якобы расстрелу польских военопленных под Катынью ?
Так проще для понимания ?

Если ты еще не понял, то это два различных населенных пункта, расстояние между которыми более 400 километров.
А доказательный довод :
Если расстреляли под медным, то значит и под котынью тоже, попахивает плесенью мозга.

Свои ошибки несомненно необходимо признавать. Но только если эти ошибки были совершены, а не выдуманы.

Locky
10.12.2010, 11:22
Свои ошибки несомненно необходимо признавать.
В данном вопросе очень сомнительное занятие. Может еще повинимся за изнасилования и грабежи во время войны? А кто нашим дедам будет петь оссану за освобождение европы? Или может нам выплатят ренту за освобождение европы или мы такие гордые всем все бесплатно? Пока только вижу негатив, то пересматривают результаты войны (при поставленном на рейхстаге флаге) то расстрельщиков до народных героев поднимают. Короче глаз за глаз.

ArcG
10.12.2010, 15:05
В данном вопросе очень сомнительное занятие.
Это общий тезис, во вяком случае мной он употреблен в общем значении.

Valin
10.12.2010, 16:58
ничего если я вас верну в современное время? :)

забавный пост: http://lenta.ru/columns/2010/12/09/forest/ либералам особенно забавно:)

Leshiy
13.12.2010, 20:34
http://kon-budenogo.livejournal.com/179031.html?thread=1931607#t1931607



Манежная площадь как результат кавказской политики


События последних дней, митинги на Манежной площади в Москве, столкновения в метро, марш в Питере и предшествовавшие им преступления против этнических русских со стороны этнических кавказцев в очередной миллион сто тысяч первый раз показали все глубину и опасность кризиса нашей национальной политики и нашей политики по отношению к Кавказу. Я не знаю что еще должно произойти в России, чтобы наша власть, наконец, признала свои ошибки в этих вопросах и стала делать из этого выводы. Дорогие вертикальщики власти, взгляните на Манежную - таково отношение народа к вашей политике! Вы довольны?

Необходимо сразу сказать: принять, либо чем-то оправдать погромы, лозунги «Россия для русских» либо избиения людей из-за формы их носа и места их рождения нельзя. Это один из тех моментов, за которые нам должно быть стыдно. Точка.

С другой стороны, реальными виновниками произошедшего и тех событий, которые непосредственно вызвали народное возмущение, являются не фанаты «Спартака», не те, кто к ним присоединился и не мифические «леворадикальные элементы», упомянутые министром МВД, а провальная, трусливая и предательская национальная политика нашей власти. Эта политика отвечает интересам правящего российского клана, но отчаянно противоречит интересам России и неминуемо ведет к ее расколу.

Всплеск народного гнева вызван совершенно понятными и имеющими место причинами. Это фактическая дискриминация и предательство властями государствообразующего народа – русских, наличие острых этнических противоречий в стране, предоставление глубочайших привилегий северокавказским республикам и проживающим в них этносам за счет нищеты и забвения русского народа, неравенство перед законом по национальному признаку, а зачастую просто иммунитет от закона для некоторых национальностей, хроническую беззащитность русских перед представителями кавказских этносов, возмутительное бездействие органов правопорядка в этом вопросе, тотальное, всепроникающее и дошедшее до полного абсурда стремление замолчать эти проблемы.


Об этом нужно говорить открыто. Не назвав болезнь, ее нельзя вылечить. И в этом отношении молодые люди, собравшиеся вчера в центре Москвы, являются не экстремистами и возмутителями спокойствия, а гражданами России, которые решают свои проблемы в условиях того, что власть не хочет не только решать их, но даже и признавать их наличие. Если власть не решает проблемы граждан, то в какой-то момент сами граждане начинают решать их доступными им способами. То, что произошло, должно было произойти и я удивлен почему это не произошло раньше. Сейчас мы пожинаем плоды политики по отношению к Кавказу, которую наши власти вели на протяжении последних 20 лет. Без этой политики, без истории последних 20 лет вчерашней Манежной площади бы не было.

По мнению некоторых аналитиков, в свое время, вступив в переговоры с бандитами и произнеся известную фразу Виктор Черномырдин начал череду захватов в заложники. Бандиты поняли, что захват людей, выдвижение требований и их удовлетворение – это нормальная ситуация и стали поступать именно таким образом. Без фразы «Я слушаю тебя, Басаев» не было бы трагедий Дубровки, Беслана, Буденновска, Кизляра, Первомайского и многих-многих других. С такой же точки зрения, определив привилегированное положение Кавказа в табели о рангах российских регионов, начав забрасывать его этносы деньгами и льготами, одновременно лишая русское население поддержки государства, каленым железом насаждая в нем толерантность и всепрощенчество, закрыв глаза на прекращение действия Конституции и законов России в некоторых кавказских регионах, власть целенаправленно создала систему, результатом которой является нынешнее состояние нашего общества. Сейчас это – нормально.

Еще раз. Весь трагизм того результата, к которому привела наша политика по отношению к Кавказу в том, что все последние преступления, совершенные кавказской молодежью против русских – это нормально. Посмотрите на реакцию кавказского общества на эти преступления – чеченских подростков, терроризировавших лагерь «Дон», чеченские власти и общество выставили потерпевшими и оправдали, участников убийства Юрия Волкова и человека, пытавшегося изнасиловать девочку в Зеленокумске, не выдали, зайдите на кавказские блоги – Аслана Черкесова, застрелившего Егора Свиридова, оправдывают и требуют отпустить. В конце концов, что такого он сделал? Ничего. Это нормально.

Мы пришли к ситуации, когда болезнь стала нормой. Поставьте себя на место нынешней кавказской молодежи. Постарайтесь взглянуть на мир их глазами. Они выросли и сформировались в то время, когда Россия с позиций идеологии, с позиций безусловного авторитета ушла с Кавказа, а российская власть заключила негласный пакт с представителями национальных элит, по которому Россия начала, не разгибаясь, платить Кавказу и позволила элитам устанавливать те порядки, какие они сами пожелают. Это вернуло этносы к самоорганизации не по законам демократии и цивилизованного мира, а к порядкам родоплеменного общества, где все «иные» - вне закона. Я понимаю, что рафинированным москвичам, наверное, странно слышать подобное, но эти люди выросли там и именно в тех условиях и многие из них впитали в себя именно такие ценности

Они выросли, видя, что русских можно убивать, отбирать у них собственность, выгонять их, в то время как сама Россия, само государство этому не только не препятствует (ни тогда, ни сейчас), а наоборот, всячески стремится замолчать проблему и назначить виновниками не их, а пострадавших русских. Они сформировались, наблюдая, как их национальные элиты выдвигают к России бесконечные финансовые и политические претензии и паразитируют на падающих с неба многомиллиардных траншах, заработанных нищими российскими налогоплательщиками. Они неоднократно становились свидетелями того, как их родственники и друзья едут в Россию и бесчинствуют там – убивают, грабят, насилуют, а российская милиция – за небольшие деньги или по окрику сверху – их тут же отпускает. Для них подобное – это нормально! У них уже сформировалось чувство собственной исключительности, вседозволенности и вечной «жертвенности» русских.

По другому не могло было случиться и главные виновники этого – даже не сами представители кавказской молодежи, а наша уродливая реальность и наша власть, доведшая народы до подобного состояния. Если Павел Астахов - уполномоченный по правам ребенка в России – приезжает в лагерь «Дон» расследовать избиение и попытку изнасилования русской девочки чеченскими подростками-дикарями и заявляет, что за то, что директор лагеря вырвал девочку из рук отморозков он должен отсидеть по полной, то в событиях на Манежной есть и вина Астахова. Если у нашей продажной и импотентной милиции вошло в традицию тут же отпускать под подписку о невыезде кавказцев, совершивших тяжкие преступления, после чего они тут же убегают к себе на родину, откуда их никто и никогда не выдаст, то в столкновениях на Манежной есть однозначная вина Нургалиева. Если после убийства Егора Свиридова начальник московской милиции Колокольцев изъявляет желание приструнить не национальные диаспоры, представители которых совершили убийство, а футбольных фанатов, недовольных этой ситуацией, то в Манежной есть вина и Колокольцева. Если после произошедшего в Зеленокумске архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан возлагает вину за произошедшее на девочку, которую скоты пытались изнасиловать, говоря «ей самой надо было вести себя скромнее», то в событиях на Манежной есть и вина церкви. Если Владислав Сурков называет Чечню «витриной России, фундаментом на котором она стоит», в то время как в самой Чечне от России уже ничего, кроме дани, не осталось, а чеченская молодежь зверствует и бесчинствует на ее территории, то в событиях на Манежной площади виноват и Сурков.

Таких «если» - очень много. Главное – то, что необходимость изменения нашей политики к Северному Кавказу и нашего отношения к самим себе уже не просто назрела и перезрела, а пере-пере-пере-перезрела. Ключ от проблем Кавказа находится не на Кавказе, а в Кремле и если эти проблемы наши небожители не будут решать ЗА Кремлевскими стенами, то, значит, народ их будет решать ПЕРЕД ними - на Манежной.

Последние события в Москве, в Санкт-Петербурге, на Ставрополье, в Туапсе и т.д. отчетливо показали, что раскол между политикой властей по отношению к Северному Кавказу и российским народом, являющемся жертвой этой политики, становится все глубже и все отчетливей. Недовольство народа доходит до крайней черты и выливается в то, что еще несколько месяцев назад казалось совершенно немыслимым – в самоорганизацию русского народа. Пока народ начинает организовываться на почве самозащиты от разгула этнического криминала, с которым принципиально ничего не делает наша милиция и против дискриминации русского этноса в России. Это пока, но это уже очень много и мы видим, что в условиях оторванности вертикали власти от народа и невозможности для простых людей донести свою позицию до власти, до Владимира Путина, которого в народе уже открыто называют «чеченским другом», практически единственной возможностью для граждан выразить свое мнение становятся такие дикие и нецивилизованные акции протеста, как то, что мы видели на Манежной. Но у людей нет другого выбора! Власть закрылась, не слушает и доводит народу свою позицию только устами Нургалиева, озвучивающего абсолютно анекдотичную фразу о том, что «в России никому не дано нарушать закон».

Произошедшее, конечно же, показало и всю слабость нашей власти. Если всего 5 тысяч молодых людей, собравшихся возле Кремля, смогли устроить такой кризис и такие столкновения, то что будет, когда их соберется 20 или 30 тысяч? Уже видно, что тогда, скорее всего, власть не устоит.

Исторически, доведение народа до безысходности и до того, что он сам начинает решать проблемы, от решения которых отказалась власть, в России ничем хорошим не кончалось. Пока еще есть время. Необходимо извлекать уроки и делать выводы. Это необходимо всем нам и в первую очередь самой власти. Если у нее, конечно, есть хоть капля чувства самосохранения.

Etlau
13.12.2010, 21:04
Таких «если» - очень много. Главное – то, что необходимость изменения нашей политики к Северному Кавказу и нашего отношения к самим себе уже не просто назрела и перезрела, а пере-пере-пере-перезрела. Ключ от проблем Кавказа находится не на Кавказе, а в Кремле и если эти проблемы наши небожители не будут решать ЗА Кремлевскими стенами, то, значит, народ их будет решать ПЕРЕД ними - на Манежной.

Ну да, всё верно. Более того, вышеприведенную цитату можно применить к любой проблеме страны.
Например: "необходимость изменения нашей политики к Малому бизнесу и нашего отношения к самим себе уже не просто назрела и перезрела, а пере-пере-пере-перезрела. Ключ от этих проблем находится в Кремле"
Собственно, это проявила себя вторая группа, о которой шла речь в одном из моих первых постов в этой теме.


Относительно тех, кто рано или поздно придет на смену ЕР и тандему.
Сейчас заметны две политические силы, которые не входят в круг ручных партий кремля.
Это:
а) так называемые демократы, европейский путь развития, права человека и т.п.
б) так называемые националисты. Россия для русских, Великая страна и прочее.
Это - повестка дня завтрашнего.
Демократы - процентов 20 избирателей, националисты - не могу оценить, но , видимо, не меньше, а , скорее всего, больше, процентов 30-40.
Достаточно очевидно, что лично я на стороне европейского пути развития страны.
http://forum.rus-corp.ru/showthread.php?10440-%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0-%CF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0&p=189488&viewfull=1#post189488

Теоретически, объединение этих групп может сместить ЕР довольно быстро, однако ключевые особенности идеологий вряд ли дадут возможность сделать это.

Valin
14.12.2010, 00:47
ахаххахахахаа!!! слава демократической пиндосии:))))))))


http://www.youtube.com/watch?v=ISnQwY0a1Y4&feature=youtu.be

ну и в качестве бонуса забавная пикча:
http://cs11299.vkontakte.ru/u3234390/7632733/x_75b8572d.jpg

Valin
14.12.2010, 11:14
Версии: http://plushev.livejournal.com/2395631.html

Valin
14.12.2010, 15:12
Понравилось на злобу дня:

— Экономика в заднице. Она держится только на потоке халявных денег, который неуклонно уменьшается. Страна давно ничего не производит, кроме понтов. Всеобщее падение морали у населения. Читать книги считается западлом. Мужчины, женщины и даже дети пьют и беспорядочно трахаются. Зажравшиеся правители — на понтах. Они давно оторвались от реальности и верят в свою божественность. Постоянные и никому не нужные провокации и ссоры с соседями. Озверевшие силовики давно не способны защитить страну, зато регулярно грабят собственных граждан...
— Женя, хватит читать газеты. Иди учить уроки.
— Так я и учу. Нам задали тему об упадке и падении Римской империи.
(c) bash

Valin
15.12.2010, 10:48
Хамовнический суд Москвы отложил начало оглашения приговора по так называемому второму делу руководителей компаний "ЮКОС" и "МЕНАТЕП" Михаила Ходорковского и Платона Лебедева до 27 декабря, сообщает "Интерфакс". Соответствующее объявление висит на дверях суда.
Ранее оглашение приговора было запланировано на среду, 15 декабря. Причины переноса не называются. Защита обвиняемых о переносе уведомлена не была, передает РИА Новости.

Valin
15.12.2010, 15:34
Москвичам FYI
http://www.rb.ru/dop_upload/picture_2010-12-15_01.15.11_3456543.jpg

Ctapyxa
18.12.2010, 00:58
http://www.youtube.com/watch?v=aDzektY4VUU

Sedoy
21.12.2010, 15:27
http://mishmar.info/avstriieskaya-poshechina-turkam.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d0781b88aae4b29%2C0

П.С, никого в австралии у нас нету? Ищу работу там ? )

Leshiy
21.12.2010, 17:43
В австралии кстати кто то там из правительства тоже муслимам недовольным задвинул
"не нравицо валите нахуй от седова, мы вас сюда не звали" как то так. Цитаты можно найти в инете на раз.

ps А европа уже начинает расхлебывать плоды своей "толерастии", только вот позновато..

Radogor
21.12.2010, 20:25
да не, расхлебают на раз два+) даже французики и те способны когда их арабы за яйца потянут по серьезному(за яйки арабы их уже держат но еще не тянут) +)
а вот у нас с этим сложнее и как показывает практика только черносотенное движение и погромы способны изменить ситуевину в нужную сторону. (имхо)
политики давно ничего не могут могут только те у кого есть бабло и кто заказывает музыку

Etlau
22.12.2010, 09:20
Никита Михалков разослал письма Samsung и Nokia. Режиссер просит 1% от цены смартфона или ноутбука.

Московские офисы ведущих фирм — производителей телефонов и другой потребительской электроники получили письма от Российского союза правообладателей. Эта организация, получившая право на 1% отчисления от стоимости CD, DVD-дисков и других носителей информации, претендует также на сотовые трубки, смартфоны, ноутбуки, плееры и т. п. Ведь внутри этой техники есть носители информации, на которые можно записывать аудио и видео. При этом РСП требует 1% не от цены карточки памяти, а от полной стоимости смартфона или ноутбука. Постановление правительства позволяет союзу претендовать на эти деньги.

Valin
22.12.2010, 10:19
Ура! так их! буржуазия не пройдет! Михалков - мужик!

Valin
23.12.2010, 15:22
Бугагашенька:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/252350/yukos_zhertva_gosudarstva

Leshiy
23.12.2010, 15:43
Международный арбитраж идет на хуй )

Etlau
23.12.2010, 16:40
Международный арбитраж идет на хуй )
Ты можешь его послать, а вот Россия как государство -вряд ли.
Будут платить, если присудят, иначе - конфискация собственности государства в других странах.

Leshiy
23.12.2010, 17:12
Я тебя уверяю и Россия может

Ctapyxa
23.12.2010, 17:21
митинг Единой России (http://news2.ru/story/286304/)

Valin
23.12.2010, 17:58
митинг Единой России (http://news2.ru/story/286304/)
это в порядке вещей, как и отправка на выборы с последующим вбросом бюллетеней

Wedlock
23.12.2010, 18:06
могла бы послать(Россия), послала бы давно, а не торговалась бы в арбитраже.
А может и может, но не делает это, преследуя какието свои цели.

Valin
23.12.2010, 18:13
http://dolboeb.livejournal.com/1951283.html

и вери спешал: http://pics.livejournal.com/suranov/pic/001gb477

Etlau
25.12.2010, 15:37
http://www.sobesednik.ru/politics/anatolii-chubais-vozvrashchenie-putina-mne-kazhetsya-menee-veroyatnym
Интервью Чубайса с Дмитрием Быковым, интересное.

Ctapyxa
25.12.2010, 19:33
вот так делаются новости для нас.. (http://vadimb.livejournal.com/978905.html) :\
Будьте аккуратны на улице вечерами

Leshiy
26.12.2010, 04:43
http://vadimb.livejournal.com/978905.html

Etlau
26.12.2010, 10:01
На самом деле и от этой коррупции чиновников, и от неработающей судебной системы, и от коррумпированных силовиков страдают большинство населения России. Об этом я пытаюсь говорить еще с прошлого топика, не считая 12 страниц этого.
Дела с кавказцами - лишь часть общей картины. Вот мой друг на днях попал на 50 тысяч из-за ложно оформленного протокола сотрудниками ДПС, и сделать ничего нельзя. И так по любому поводу.
И дело Ходорковского и штрафы по ЮКОСу - это следствие всё того же. Полностью разложившегося и аморального государственного управления.

Независимый суд, дискуссии в парламенте, политическая конкуренция - это необходимо стране как воздух.

Etlau
26.12.2010, 10:33
Спираль истории:


Защитники полицейского государства видели постоянную угрозу России со стороны ее обитателей, готовых в любой момент растерзать страну в клочья при малейшем проявлении правительством слабости. И чтобы предотвратить это, Россией должно управлять железной рукой. Их не задевали упреки в произволе: ведь именно в том, что их противники называли произволом, они видели единственно верное средство управления столь обширной и непокорной страной. Право, законы были для них не высшим принципом, обязательным равно и для правителей, и для подданных, а скорее административными инструментами в духе шефа жандармов Бенкендорфа при Николае I, который, в ответ на жалобы на незаконные действия своих агентов, заявил: «Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства»! И во всякой критике чиновничества обществом они усматривали лишь замаскированные политические амбиции критиков.
Полицейское государство, в их понимании, было конструкцией образца XVIII века, управляемой профессионалами и почти не оставлявшей места свободному развитию политических, общественных и экономических сил. Они выступали против всякого учреждения или процедуры, нарушавших административное единство и накатанный ход субординационного механизма, вроде таких, например, как независимые суды и органы местного самоуправления. И если все же таким учреждениям суждено существовать, то только под управлением бюрократического аппарата. Они выступали против гласности на том основании, что обнажение несогласия в правительстве или признание возможности ошибок с его стороны подрывает самое драгоценное его качество — престиж. На их взгляд, «при всех своих недостатках, централизованная система оставалась единственной возможной, пока не поднимется культурный уровень населения, пока в провинции не образуется достаточное количество настоящих общественных деятелей, пока в обществе не разовьется вдумчивое отношение к вопросам национальной жизни». Однако каким именно образом под их неусыпным руководством у населения «разовьется вдумчивое отношение к вопросам национальной жизни», не указывалось.

http://lib.rus.ec/b/186107/read
Ричард Пайпс
Русская революция Книга 1 Агония старого режима 1905–1917

ArcG
26.12.2010, 15:26
Независимый суд, дискуссии в парламенте, политическая конкуренция - это необходимо стране как воздух.
У тебя есть конкретная программа действий, которая приведет к созданию данных институтов ?
Или может быть ты знаеш тех у кого она есть ?

Leshiy
26.12.2010, 17:04
Стране блять необходим Иосиф Виссарионович Сталин в первую очередь епта

Xa6aXa6a
26.12.2010, 17:29
Стране блять необходим Иосиф Виссарионович Сталин в первую очередь епта
Ага, и те, кто при нём скажут что необходимо стране, - автоматически переселятся на Соловки. Национализируют все имущество, людей опять стадами сгонят в колхозы... и т.д. Даже в наше время у подобного пути страны осталась еще масса сторонников.

При практически любом режиме/правителе можно найти положительные стороны. И не всегда возможно честно взвесить, стоят ли положительные стороны отрицательных.
Но раз уж И.В. Джугашвилли, слава богу, помер, а нового такого лично я не знаю... то какой смысл рассуждать о том, чего не будет. Те более, в нынешней ситуации что-то я очень сильно сомневаюсь, что население спокойно воспримет массовые репрессии от нового главы государства - уроженца кавказских республик.

Leshiy
26.12.2010, 17:54
Хаба давай про "массовые репресии" не будем. А кот нужен я сказал метафорически.
Правитель нужен такой.

и вдогонку

http://www.gidepark.ru/upload/community/photos/705/815/740_11723.jpg

ArcG
26.12.2010, 18:08
Ага, и те, кто при нём скажут что необходимо стране, - автоматически переселятся на Соловки. Национализируют все имущество, людей опять стадами сгонят в колхозы... и т.д. Даже в наше время у подобного пути страны осталась еще масса сторонников
Начало ничего так, но вот "национализировать - отбирать у нации", уже давным давно нечего ))



Но раз уж И.В. Джугашвилли, слава богу, помер, а нового такого лично я не знаю... то какой смысл рассуждать о том, чего не будет. Те более, в нынешней ситуации что-то я очень сильно сомневаюсь, что население спокойно воспримет массовые репрессии от нового главы государства - уроженца кавказских республик.
а вот тут херова.
Во-первых, воспримут очень хорошо, я бы даже сказал с радостью и попердывая. Главное сперва погромче посадить пару тройку тысяч чиновников/ментов.
Во-вторых, давить на происхождение товарища Кобы бессмысленно, диктатор - это не национальность. К тому-же сама конструкция высказывания как бы подмигивает нам - от кавказца не будут, а от русского пожалуйста. =))

Etlau
26.12.2010, 18:28
У тебя есть конкретная программа действий, которая приведет к созданию данных институтов ?
Или может быть ты знаеш тех у кого она есть ?
Да, я вижу несколько политических сил, которые в некотором приближении могут это обеспечить. Из них наиболее симпатичная мне - Парнас. Однако дело не в конкретных лицах, а в тех, кто на деле будет строить институты. Мне кажется, что Парнас наиболее близки к этому, поэтому я сам вступлю в эту партию.

Помимо политической силы имеет смысл создавать запрос на её программу, поэтому стоит пытаться объяснять людям вокруг свою точку зрения, ну об этом я уже писал. Мы возвращаемся к началу этой темы, там я на этот вопрос уже отвечал.

Xa6aXa6a
26.12.2010, 19:32
Начало ничего так, но вот "национализировать - отбирать у нации", уже давным давно нечего ))
В начале прошлого века моих прадедов раскулачили за то, что они возделывали землю и в помощь себе нанимали других крестьян. Все что у них было ушло в собственность колхозам, а сами они после ареста пропали без вести. И по факту, то что сейчас позволяют себе чиновники/силовики отличается от событий прошлого века только тем, что сейчас на это закрывают глаза, а в то время это было ЗАКОННО.
Так что, я весьма негативно отношусь к любым предложениям возродить былых диктаторов или подобие былого строя.

ArcG
26.12.2010, 19:36
Да, я вижу несколько политических сил, которые в некотором приближении могут это обеспечить. Из них наиболее симпатичная мне - Парнас. Однако дело не в конкретных лицах, а в тех, кто на деле будет строить институты. Мне кажется, что Парнас наиболее близки к этому, поэтому я сам вступлю в эту партию.

... ознакомился. интересно.
но обсуждать пока нечего.

кстати, исключительно повышения образованности ради. А кто еще, кроме парнаса, на твой взгляд сможет обеспечить вышеперечисленное ? =))

Etlau
26.12.2010, 19:51
кстати, исключительно повышения образованности ради. А кто еще кроме парнаса, на твой взгляд, сможет обеспечить вышеперечисленное ? =))
На втором месте в моём списке партия "Яблоко". Их минус - нежелание присоединится к коалиции Парнаса( а их звали), да и вообще к любой коалиции. Они принципиальны, но немногочисленны. Идеи хороши, но при такой позиции - пролетят опять.
На третьем месте - "Справедливая Россия". Партия, конечно, провластная, однако, может получится противовес ЕР и конкуренция в парламенте и на местах. В идеальном случае. Их провластная позиция вызывает настороженность, поэтому они только на третьем месте.
Всё, больше никого пока нет.

ArcG
26.12.2010, 19:51
В начале прошлого века моих прадедов раскулачили за то, что они возделывали землю и в помощь себе нанимали других крестьян. Все что у них было ушло в собственность колхозам, а сами они после ареста пропали без вести. И по факту, то что сейчас позволяют себе чиновники/силовики отличается от событий прошлого века только тем, что сейчас на это закрывают глаза, а в то время это было ЗАКОННО.
Так что, я весьма негативно отношусь к любым предложениям возродить былых диктаторов или подобие былого строя.
Не могу уловить нить и цели твоих рассуждений.
Т.к. твое отношение к автократии было понятно и по предыдущему посту, а мой комментарий - это "подъебка обыкновенная".



Всё, больше никого пока нет.
спасибо.

Etlau
26.12.2010, 23:54
Судья Хамовнического суда Виктор Данилкин, который в понедельник должен огласить приговор Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву, в минувшую субботу был доставлен в Мосгорсуд, сообщил «Газете.Ru» источник в силовых структурах. По его словам, несколько «человек в штатском» приехали домой к судье Данилкину и отвезли его в Мосгорсуд. По словам собеседника, эта история связана с тем, что на днях к «обеспечению приговора» по делу Ходорковского и Лебедева подключилась группа сотрудников ФСБ, которые выполняют заказ неких «внешних заинтересованных лиц».
Источник «Газеты.Ru» считает, что задача «заинтересованных лиц» - увидеть подпись судьи под приговором, предусматривающим более жесткое наказание, чем запросило обвинение, еще до начала его оглашения в суде.
Если судья Данилкин не согласится на это, то начало оглашения приговора «будет отложено» и в понедельник, 27 декабря, «в связи с болезнью судьи».
Как сообщает корреспондент «Эхо Москвы», пока на дверях суда никаких объявлений нет.

http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/12/26/n_1635382.shtml

Ctapyxa
27.12.2010, 11:50
http://www.politonline.ru/politika/6904.html Шендерович попиарился

Valin
27.12.2010, 12:02
Вести-24: суд признал Ходорковского и Лебедева виновными #yukos

Etlau
27.12.2010, 14:34
ну что, чуда не произошло, суда у нас не будет в ближайшее время, при нынешнем руководстве.
Поздравляю с наступающим 2011 годом)

Ctapyxa
27.12.2010, 17:06
Честный понедельник о манежке (http://www.youtube.com/watch?v=__I5hwIDw0Q&feature=related)

Etlau
30.12.2010, 11:36
http://finam.fm/archive-view/3508/
Явлинский на Финам.ФМ
Как всегда интересно.

Fess
16.01.2011, 19:30
Народ не охота открывать новую тему, поэтому прошу здесь. Дайте пожалуйста приглашение на Лепру ! Спасибо !

ArcG
17.01.2011, 14:35
что-то новый год все без политоты ...
у этлау запой чтоли ? ))

Etlau
2.02.2011, 17:31
http://navalny.livejournal.com/547869.html

Навальный объявляет сбор на борьбу с коррупционерами.
Дело благое, поэтому рекомендую.


что-то новый год все без политоты ...
у этлау запой чтоли ? ))

Кто хочет - может следить в фейсбуке (http://www.facebook.com/kulikovpavel), сейчас самый удобный способ распространять интересные ссылки, благодаря Like-кнопкам, быстро и удобно

Heb-Sed
2.02.2011, 17:38
http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
Может обитателям этого топика понравится :)

Himmi
2.02.2011, 17:55
Etlau, а тебя не возбуждает как воспламеняют Ближний Восток? )) Или ты только по руссишь политике специализируешься? )

Etlau
2.02.2011, 18:20
Беспокоит, да.
В том же фейсбуке есть несколько ссылок на анализ ситуации в Тунисе и Египте.
Но больше всего( естественно) меня это интересует в применении к России.

P.S. Поясню на всякий. Я против революции, революция - это плохо. Авторитаризм - тоже плохо. Мирная смена власти демократическим путём - хорошо.

itrial
2.02.2011, 20:36
Мирная смена власти демократическим путём - хорошо.

а такое бывает?

Etlau
2.02.2011, 20:41
Прикинь, весь цивилизованный мир так живет.

Правильный вопрос: возможен ли такой мирный переход от авторитаризма к демократии.

Tomik
2.02.2011, 21:16
Меня всегда умиляло насколько Этлау наивен =)

itrial
2.02.2011, 21:24
Прикинь, весь цивилизованный мир так живет.

Правильный вопрос: возможен ли такой мирный переход от авторитаризма к демократии.

ты наверное как то плохо прочитал квоту? я вообще то, именно это и спрашивал.
мирный переход звучит как то слишком идеалистично.

Leshiy
2.02.2011, 21:49
Блять мне Этлау напоминает товарища Майка из повести Гарри Гаррисона "Специалист по этике".
Тоже верил в "правду" и "нес ее массам" , а кончил как все такие же - пристрелили.

Кто не читал рекомендую к.. Очень забавное произведение.

Etlau
2.02.2011, 21:50
мирный переход звучит как то слишком идеалистично.
Ну это всего лишь один из вариантов развития событий. Желаемый, но маловероятный.

p.s. Навальный, кстати, сейчас на Финам.фм в прямом эфире час. Потом можно будет там в мп3 найти. они оперативно выкладывают с расшифровкой.

Valin
3.02.2011, 11:33
Блять мне Этлау напоминает товарища Майка из повести Гарри Гаррисона "Специалист по этике".
Тоже верил в "правду" и "нес ее массам" , а кончил как все такие же - пристрелили.

Кто не читал рекомендую к.. Очень забавное произведение.
Не согласен, суть специалиста по этике в его гиперболизированном образе, который заставляет его действовать заведомо против себя и даже против собственного инстинкта самосохранения. И он не нес эту правду массам, он руководствовался ей сам.
Уточню: это вторая часть серии "Смертоносный мир" и смотрите внимательно на перевод, вроде самый адекватный там, где главный герой Язон динАльт (есть всякие Джейсоны еще и т.п.). Книжка и правда крутотенюшка.
ПС: если я не ошибаюсь - Мете не понадобился пистолет:)

Leshiy
3.02.2011, 13:34
Да Валин первод должен быть именно таким. Но ты ошибаешься.
Он именно нес в массы и состоял в организации, которая этим занималась
и Язона он на касилию вез для публичной казни для примера это истины как он сам и говорил.
И навязать эту истину он всем стремилсо. Перечитай.

Valin
3.02.2011, 14:01
Но ты ошибаешься.
Он именно нес в массы и состоял в организации, которая этим занималась
и Язона он на касилию вез для публичной казни для примера это истины как он сам и говорил.
Нда, что-то я запамятовал канву значит:)

imp_13
3.02.2011, 18:44
главное что Креноджи он жрал за обе щеки^^

Himmi
3.02.2011, 18:58
главное что Креноджи он жрал за обе щеки^^
Ну так инстинкт самосохранения только с трибуны клево отрицается.. Ну или там с виллы на Канарах...

Etlau
10.02.2011, 14:02
http://images.kaneva.com/filestore7/3821093/5254817/5532606f2ea0.jpg

imp_13
11.02.2011, 10:21
Эх еслиб мы жили на такой шикарной яхте, может и не раскачивали б^^

Etlau
14.02.2011, 15:37
Информационная бомба
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml

Приговор Михаилу Ходорковскому был написан судьями Мосгорсуда и навязан против воли судье Виктору Данилкину, утверждает помощник судьи и пресс-атташе Хамовнического суда Наталья Васильева, решившаяся на откровенное интервью «Газете.Ru».



Откровенное интервью о деле ЮКОСа помощника судьи Хамовнического суда

– Наталья, расскажите, какова сфера ваших полномочий в Хамовническом суде. За что вы отвечаете в нем вообще и за что отвечали в ходе процесса над Михаилом Ходорковским и Платоном Лебедевым?

– Моя должность называется помощник судьи, на меня также возложены обязанности пресс-секретаря Хамовнического суда. Составляю ответы на запросы, которые приходят в суд, проекты ответов на жалобы, документы, которые идут в бухгалтерию судебного департамента. Плюс кадровая работа. Плюс сведение в общую справку всей статистики, которая велась в суде. Этими вещами – а это очень объемная работа – занималась я.

В ходе суда над Ходорковским в мои обязанности входила работа со СМИ. Я должна была, если более подробно, правильно расставить прессу, вовремя впустить, контролировать процесс съемки, выведение прессы из здания.

– Почему вы говорите о своих обязанностях в прошедшем времени?

– Потому что я думаю, сегодня все это закончится. Я так думаю, будут для меня последствия...


Браво, Наталья. Есть еще Люди в наших селениях.

Razum
14.02.2011, 16:50
Браво, Наталья. Есть еще Люди в наших селениях.

Да, кто-то называл Etlau наивным, теперь я с этим абсолютно согласен... :)

Etlau
14.02.2011, 17:56
http://www.youtube.com/watch?v=bW2P70J25Sw&feature=player_embedded

Valin
14.02.2011, 18:06
Да, кто-то называл Etlau наивным, теперь я с этим абсолютно согласен... :)
Навального тоже многие называют наивным:)

PS by Twitter: navalny Alexey Navalny
йабадабаду!: Одну минуту назад в арбитражном суде города Москвы была жестоко нахлобучена компания "Транснефть".О... http://bit.ly/e4tebn

itrial
14.02.2011, 21:35
я вот понять не могу, чего у вас так носятся с хадарковским?
он, что пенсии из своего кармана платил? или учителям з/п отдавал?
прямо отец русской демократии, борец за права народа.

Razum
14.02.2011, 21:39
я вот понять не могу, чего у вас так носятся с хадарковским?
он, что пенсии из своего кармана платил? или учителям з/п отдавал?
прямо отец русской демократии, борец за права народа.

Думаю ты тоже пенсию из своего кармана не платил и зп учителям врятли отдавал, приезжай оформим...
Посидишь годик другой, ну может начнешь понимать в чем беда России в целом и Ходорковского в частности.

itrial
14.02.2011, 21:48
Думаю ты тоже пенсию из своего кармана не платил и зп учителям врятли отдавал, приезжай оформим...
Посидишь годик другой, ну может начнешь понимать в чем беда России в целом и Ходорковского в частности.

да хоть сейчас :) высылай деньги на проезд ;)

п.с. пресс-секретарь суда думала что над судьями никто не стоит, ахаха.

А вот эта новость действительно интересная http://bit.ly/e4tebn

Heb-Sed
14.02.2011, 22:42
грамотное промо как страдальца и борцуна за справедливость для честного народа прикрывающего грабителя и хапугу неизбывно годно действует на русиш быдло.

Himmi
15.02.2011, 00:27
грамотное промо как страдальца и борцуна за справедливость для честного народа прикрывающего грабителя и хапугу неизбывно годно действует на русиш быдло.
Да нет. Просто который год удивляет факт, что он сидит 1. Все остальные наши миллиардеры и в ус не дуют (ну еще Березка сбежал хрен знает когда). То есть получается, Ходор один воровал, убивал и грабил. А остальные честные бизнесмены прям..

Heb-Sed
15.02.2011, 01:12
Нет не честный, но ходор еще хуже.

Radogor
15.02.2011, 02:17
если бы вам (обсуждателям-злопыхателям) мозгов, возможностей и желания вы бы спиздили гораздо больше Березовского и Ходоровского
это банальная зависть и злорадство +)
зависть потому что у него есть и он спиздить смог,а злорадсто то что его защемили изза жадности тех кому он мало отстегнул(хотя дмаю это им показалось мало)
и ненадо строить из себя поголовно Иисусов Христов и радетелей за благо народное, а то блять читаю и умиляюсь сколько у нас тут охуительно добрых и справедливых.
своя рубашка ближе к телу(с) народное епта

Himmi
15.02.2011, 02:35
если бы вам (обсуждателям-злопыхателям) мозгов, возможностей и желания вы бы спиздили гораздо больше Березовского и Ходоровского
это банальная зависть и злорадство +)
зависть потому что у него есть и он спиздить смог,а злорадсто то что его защемили изза жадности тех кому он мало отстегнул(хотя дмаю это им показалось мало)
и ненадо строить из себя поголовно Иисусов Христов и радетелей за благо народное, а то блять читаю и умиляюсь сколько у нас тут охуительно добрых и справедливых.
своя рубашка ближе к телу(с) народное епта
Даааааа!!! Я ждал тебя, о правдоруб!
Однако стандартное - пнх. Я может бы и спиздил бы - не отрицаю. Мне как обывателю похуй на них всех. Но просто умиляют крики власть имеющих о борьбе с коррупцией, воровством в 90е - и их избирательное правосудие. Точнее насколько оно не замаскировано.

Afir Heiden
15.02.2011, 03:37
ну дак епта ... вон автор идеи залоговых аукционов, на основании, которых все ресурсодобывающие компании России в обход Конституции были приватизированы, господин Потанин не только не наказан, но еще и является кавалером ордена "За заслуги перед отечеством 4ой степени" и совладельцем НорНикеля. А Ходорковский - плохой, он получил Юкос у товарища Потанина по залоговому аукциону и вывел его на второе место в мире, после Шелла, по добыче нефти.
И фактически обвинение второго суда поставлено, но основании того, что добывающая дочка Юкоса продавала ретейлерской дочке Юкоса нефть по ценам ниже рыночной. Только вот такой оборот является ОСНОВОЙ внутриконценрновой бугалтерии, внимание внутриконцерновой, т.е. предприятия сотоящего из нескольких десятков, а то и сотен предприятий.
Не нужно было просто господину Ходорковскому ранее мая 2007го говорить о том, что он хочет участвовать в Президентских выборах 2008, вот и все ...

Etlau
15.02.2011, 09:05
и ненадо строить из себя поголовно Иисусов Христов и радетелей за благо народное, а то блять читаю и умиляюсь сколько у нас тут охуительно добрых и справедливых.
своя рубашка ближе к телу(с) народное епта

Своя рубашка действительно ближе к телу, однако же надо смотреть хоть на шаг впереди себя. Я хочу жить в нормальной стране, стране где соблюдаются права и законы. Для себя хочу, для детей своих.

Ходорковский виноват? Окей, ну так докажите это в суде! Вместо этого мы получаем написанный сверху приговор, бредовость которого очевидна всем.



Мне понравился пост Ирины Ясиной на эту тему.
http://www.echo.msk.ru/blog/yasina/749931-echo/


Ирина Ясина, журналист : Смелая девочка

14.02.2011 | 15:22
Утро в Берлине.
Проснувшись, Ольга подошла к компьютеру. И сразу начала читать вслух. Читать интервью Натальи Васильевой, пресс-секретаря Хамовнического суда.

Смелая девочка.
Романтичная девочка. Настоящая русская женщина, которая, как ей кажется, спасает честь мужчины. И свою – но это вторично. А мужчина ведет себя так, как в последнее время ведет себя большинство русских мужчин – сдает девочку с потрохами, обвиняет в провокации, клевете и грозится подать в суд.

Что может заставить мужчину вести себя так, как он себя ведет?
Мужчина под дулом пистолета не должен себя вести так. И ведь сейчас не 37-й год, и к стенке судью Данилкина никто не ставит. Как же низко нужно пасть, каким же испуганным слизняком нужно быть, чтобы так себя вести – думали вслух мы с Ольгой, с Леной Ходорковской и ее сестрой Наташей, вглядываясь в красивое лицо темноволосой Наташи Васильевой, дрожащими губами говорящей правду.

Правда ли, что люди почувствовали – времена меняются?
Скоро весна. Правда ли, что Волочкова, Буйнов и Надежда Кадышева неуютно себя чувствуют, подписав подметное письмо? Правда ли, что Наталья Васильева хочет жить не по лжи?
А судья Егорова не хочет. А судья Данилкин не хочет. Все те, кто сейчас начнут искать подвох и проплаченность в интервью Васильевой, тоже не хотят жить не по лжи.

А мы хотим.

И Навальный хочет.
И десять тысяч людей, которые собрали добровольно 4 миллиона рублей (http://navalny.livejournal.com/552963.html) на проект роспил.инфо тоже хотят этого. Присоединяйтесь.

Valin
15.02.2011, 10:19
И Навальный хочет.
И десять тысяч людей, которые собрали добровольно 4 миллиона рублей (http://navalny.livejournal.com/552963.html) на проект роспил.инфо тоже хотят этого.
Тупое быдло неспособное переварить информацию из телевизора

Buni
15.02.2011, 10:20
Что бы разбавить давление на нашего несогласного, пару слов к вашей кухонной дискуссии.

Ходор платил з\п и пенсии сотрудникам из своего фонда, и соответственно, из своего кармана - это десятки тысяч людей. До настоящего времени содержит приюты, несколько лицеев и детских садов. Кто то там еще хуйню сказал... а, отец залоговых аукционов, как и самой приватизации не Потанин, а Чубайс по наводке Бориса Йордана. И это, кавалер ордена это когда у тебя все степени, а не только четвертая =)
О да, еще эдит, Ходор хотел участвовать изначально в выборах четвертого года, оттуда у него все проблемы то и начались. И опасен для нашей власти он был именно по совокупности своего богатства и интеллектуальной образованности. Все власть имущие боятся таких конкурентов, даже на самом низшем уровне начальники не любят чересчур умных подчиненных.
И последнее, Ходор это личный враг нашего прайма и этим все сказано. Здесь уже не работают правовые институты и уровень развития гражданского общества в стране. Пока он у власти этого человека будут давить и НИЧТО не поможет, последние события это отчетливо показали равно как и то, кто у нас в стране продолжает divide et impera.

DreadKnight
15.02.2011, 11:40
опять двадцать пять... вы такие смешные, вон Лужкова сейчас только ленивый не пнет, зато еще год назад он был образцовым мэром, хрен кто что плохого скажет :-) В то время как прочие губернаторы богатых на ресурсы и промышленность республик и краев после многолетнего тоже восседания спокойненько ушли на безбедную пенсию и никто слово не скажет про них. Казну блять пиздили еще при Рюрике, люди они такие, особенно наши.

Etlau
15.02.2011, 11:48
Спасибо за поддержку.

Зашел из любопытства на сайт первого канала, посмотрел новости, пишут ли что нибудь о теме недели. Ничего. Последняя новость с фамилией "Данилкин" - 30 декабря. Второй канал - ноль сообщений.Что показательно - сайт Вестей пестрит сообщениями, через вести 24 и вести ФМ, то есть не массовые каналы - пожалуйста, в федеральный эфир - ни-ни. НТВ - 30 декабря. Сравните с бумом сообщений в других СМИ.

Альтернативные источники:
Как всегда интересное "Особое мнение" Дмитрия Муратова
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/749227-echo/
Разворот по этой теме на Эхе с комментариями представителей Мосгорсуда.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/749886-echo/

Приятного чтения.

Radogor
15.02.2011, 12:20
Даааааа!!! Я ждал тебя, о правдоруб!
зачем ждал то?

Однако стандартное - пнх.
у насекомого мозг больше это факт

Я может бы и спиздил бы - не отрицаю.
удалить несколько букв и был бы вменяемый ответ

Мне как обывателю похуй на них всех. Но просто умиляют крики власть имеющих о борьбе с коррупцией, воровством в 90е - и их избирательное правосудие. Точнее насколько оно не замаскировано.
потому что им небожителям похуй на обывателей и разница в том что их похуй больше чем твой похуй.
и даже когда более радикально настроенные граждане или недай бог товарищи возьмут в руки калашниковы и пойдут смотреть что ж хза хуйня в стране им будет тоже похуй потому как есть крепкий тыл в цивилизованной стране.

Valin
15.02.2011, 12:32
если бы вам (обсуждателям-злопыхателям) мозгов, возможностей и желания вы бы спиздили гораздо больше Березовского и Ходоровского
это банальная зависть и злорадство +)
мне жаль узколобых зрителей букиных, считающих все объемом спизженного, а не числом рожденных идей.

зависть потому что у него есть и он спиздить смог,а злорадсто то что его защемили изза жадности тех кому он мало отстегнул(хотя дмаю это им показалось мало)
не очень понятно, кто здесь злорадствовал над тем, что Ходорковский сидит? Или ему в этом кто-то завидует?

и ненадо строить из себя поголовно Иисусов Христов и радетелей за благо народное, а то блять читаю и умиляюсь сколько у нас тут охуительно добрых и справедливых.
Иисус Христос - религиозная персона, а это топик о политике и экономике, к чему это упоминание? Может лучше Бисмарка вспомнить?
Умиляться, улыбаться и глумиться над добротой и справедливостью - это основная народная идея, которая пропагандируется центральным телевидением.

своя рубашка ближе к телу(с) народное епта
Изменение народного менталитета - процесс небыстрый, эволюция требует времени. А "епта" видимо подчеркивает социальный уровень автора, который относит себя к той части народа, что сидит в ожидании, когда же ей разрешат выйти уже наконец на охрану трубопровода.

Radogor
15.02.2011, 13:19
ИДЕЯ

ИДЕЯ ж. лат. понятие о вещи; умопонятие, представленье, воображенье предмета; умственное изображенье. | Мысль, выдумка, изобретенье, вымысел; | намеренье, замысел. Идеология ж. мыслесловие, часть метафизики или психологии, рассуждающая о мышлении и мысли. Идеал м. мысленный образец совершенства чего-либо, в каком-либо роде; первообраз, прообраз, началообраз; представитель; образец-мечта. Идеаловый, к идеалу относящ.; идеальный, воображаемый, думный, мысленный; первообразный, прообразный или началообразный. Идеальность противоположна реальности, мыслимый первообраз насущному. Идеалист м. -тка ж. умствователь, кто увлекается несбыточными на деле выдумками; мечтатель, мнитель. Идеализм м. философия, основанная не на явлениях вещественного мира, а духовного или умственного. | Наклонность человека к мечтательности этого рода.

если ты фей то на еду тебе фантазий хватит писай радугой и пукай бабочками дальше.
Иисус был упомянут в качестве сравнения с чистым светлым и добрым если не понял это то извини буду писать боле доступно.
по вопросу слова епта писать не буду ибо моя твоя не понимай а от много букв голова болит.

П.с. а трубопроводу ты всетаки завидуеш +)
у меня есть трубопровод который надо охранять а у тебя нет +)

Ronin
15.02.2011, 13:34
Во, весна еще не началась, а вас уже понесло. Хотя чё тут странного, солнце на максимуме активности (http://www.tesis.lebedev.ru/sun_flares.html), какие вы чувствительные прям...

Himmi
15.02.2011, 13:34
опять двадцать пять... вы такие смешные, вон Лужкова сейчас только ленивый не пнет, зато еще год назад он был образцовым мэром, хрен кто что плохого скажет :-)
Ты не прав) сейчас то все, но и год назад его многие пинали. 15 лет назад, он был отличным мэром. Но в последние как минимум лет 5 он просто зарвался как ни крути.. И пользы от него было все меньше и меньше..

Valin
15.02.2011, 14:11
если ты фей то на еду тебе фантазий хватит писай радугой и пукай бабочками дальше.
еда, которую ты ешь, приготовлена с помощью тех вещей, которые когда-то были фантазиями.

Иисус был упомянут в качестве сравнения с чистым светлым и добрым если не понял это то извини буду писать боле доступно.
Почему Иисус вызывает у тебя такие ассоциации? Ты так религиозен или слепо веришь всем догматам?

П.с. а трубопроводу ты всетаки завидуеш +)
у меня есть трубопровод который надо охранять а у тебя нет +)
Вообще-то это ты мне завидуешь, аж трясешься матом и рассуждениями о том как тебя бесит все светлое и доброе вокруг. Ты слишком долго шел через грязь к собственному кусочку трубопровода, а когда пришел понял, что он бесполезен, что кусок трубы не дает счастья и самореализации, что ты остался и застрял на второй ступени пирамиды потребностей. Но ты не можешь принять этот факт для себя, понимая, что это самоубийство, что вся твоя система ценностей ничего из себя не представляет, поэтому день ото дня вместе с другими владельцами кусочков труб ты кричишь во всеуслышанье, что труба это всё, что все вокруг неудачники и завидуют тебе, что у тебя есть труба, зная, что большинство из них испытывает к тебе лишь жалость.

Etlau
15.02.2011, 14:46
Во, весна еще не началась, а вас уже понесло. Хотя чё тут странного, солнце на максимуме активности, какие вы чувствительные прям...
Меня несет круглый год.
Это просто жизненная позиция, она от времени года не зависит))

itrial
15.02.2011, 23:45
Что бы разбавить давление на нашего несогласного, пару слов к вашей кухонной дискуссии.

Ходор платил з\п и пенсии сотрудникам из своего фонда,.

О да :) В России подвиг платить з/п своим сотрудникам?
Он сделал что то реально полезное для несотрудников? или это очередной вайн по поводу судебной системы?
Если вайн, то достаточно и других примеров более наглого использования служебным положением, причем людей на менее высоких должностях, чем этот судья.

Afir Heiden
15.02.2011, 23:52
он платил з/п бюджетникам и пенсии старикам Нефтеюганска... если ты не знал этого, или не понял что тебе написали

Etlau
16.02.2011, 09:00
Он сделал что то реально полезное для несотрудников?
Погуглите "Лицей Подмосковный, Кораллово"

На днях в Берлине прошла презентация нового фильма о Ходорковском (http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/63349-khodorkovsky-vsem-smotret), дам ссылку, как только появится в доступе где-нибудь.

Heb-Sed
16.02.2011, 13:37
Ходор уклонялся от налогов на гораздо большие суммы чем жертвовал, на порядки. Это если посчитать. Но проблема в том что защитники ходора не хотят читать ни материалы дела (не засекречено), ни литературные анализы, вполне удобоваримые для неподготовленного читателя и с подтверждённой достоверностью. Просто вера, ходор - душка и белый зайчик, мышки не обидел, а злой путя посадил и анально надругался. И финансируется эта вера из вполне известных пиндостанских источников, что как бы намекает в чью пользу будет править ходор-гипотетический-презедент. Подобная вера говорит о мифолгизации сознания - отдельная и очень хорошая тема, кому интересно поищите, много интересного и нового найдете.
В этом смысле мне гораздо более симпатичен чукотский Абрам. Тоже нихрена не платил, но опять же если посчитать примерно половину отдавал на развитие чукотки. А вот это уже серьезное "меценатство" в русских реалиях. Почитать (http://baxus.livejournal.com/tag/Абрамович%20и%20чукчи) там где написано легко для чтения.

Xa6aXa6a
16.02.2011, 14:31
опять двадцать пять... вы такие смешные, вон Лужкова сейчас только ленивый не пнет, зато еще год назад он был образцовым мэром, хрен кто что плохого скажет :-)
Ага, до появления офф. позиции на счет лужка открывать рот было несколько опасно ))
То же самое и с остальными.
Эта страна построена по принципу распила бюджета / природных ресурсов и вывода бабла зарубеж. Это стало настолько нормально, что ни кого не удивляет тот факт, что почти все 100 самых состоятельных людей России так или иначе связаны с гос. кормушкой/силовиками. Причем, если присмотреться, это отображается вообще во всех аспектах жизни, даже в, казалось бы, расписанной до точки сдаче бух. отчетности.

Смысл вообще здесь что-то обсуждать или о чем-то спорить. Имхо, если можешь здесь что-то нарыть для себя - дерзай, не можешь - сваливай пока не поздно. Кричать тебе ни кто не мешает, ибо гласность... но будешь кричать громче остальных - пропадешь без вести.

Valin
16.02.2011, 14:43
Второе дело Ходора вообще к налогам отношения не имело, только 160 и 174 статья.

И проблема не в Ходоре, а в том, что у нас в государстве не работает судебная система (равно как и законодательная и исполнительная). Все просто хотят хоть немного суровой справедливости: "или свяжите всех или развяжите нас"

Valin
16.02.2011, 16:51
http://www.echo.msk.ru/doc/750484-echo.html

Глава вторая, пункт 9 жжот напалмом:
9. Личностные результаты освоения основной образовательной программы среднего (полного) общего образования должны отражать:
1) чувство единства с Единой Россией
2) активное хождение на выборы и голосование за ЕР
3) готовность охранять трубопроводы
4) знать хоть что-то полезное
и т.д.

Tbma
16.02.2011, 17:34
Возьмите меня на зарплату, буду волны негодования создавать Латвии

Valin
16.02.2011, 18:26
Много не заработаешь:( Мне ЦРУ платит 5к баксов, в принципе не плохо, но жить можно, однако раз в три месяца недельная командировка в лэнгли, поэтому весь годовой отпуск уходит на отчетность:(

DreadKnight
16.02.2011, 20:15
Как-то много тебе ЦРУ платит, меня на меньшее пытались развести :(

Valin
16.02.2011, 21:05
Возьмите меня на зарплату, буду волны негодования создавать Латвии
можешь написать им сюда: https://www.cia.gov/cgi-bin/comment_form.cgi
в заголовке письма укажи employment, потом кратко о себе на полстраницы и потом вставь резюме более-менее подробное. если они тобой заинтересуются - то свяжутся сами, обычно не более 45 дней.

если свяжутся: я просил 10 кусков зелени - сторговался на 5. говори только о постоянной агентурной работе, есть также вариант выполнять различные поручения - это рисковый гемор, кровавая гэбня (которая в латвии наверняка такая же кровавая, как и у нас) тебя заметет и отправит на дно озера. Но даже за курьерские миссии платят от 10к зелени, правда и всучить тебе могут планы ракет и отправить с ними через 3 границы, сколько платят за добычу языка или доков даже не представляю, думаю каждый случай индивидуален и за проданный пакет хороших документов можно безбедно жить до конца дней и еще внукам оставить.

Etlau
16.02.2011, 23:13
http://www.youtube.com/watch?v=FwhULXuNxdQ&feature=player_embedded

Ronin
17.02.2011, 02:51
шикарно :)

Valin
17.02.2011, 09:16
Эта пять!

Leshiy
19.02.2011, 02:51
А пусть будет еще и тут. Михалков свои "фильмы" уж очень политизарованными снимает на мой взгляд.


3-го июля 1941-го года по городу Минску захваченному фашистами, неторопливо ехал советский танк. Одинокие прохожие торопливо жались к домам – по улицам города ползла огромная трёхбашенная бронированная машина, ощётинившаяся четырьмя пулемётами, неторопливо поводя дулом короткой пушки.
Гитлеровские солдаты совершенно не боялись советского танка – в те дни в верхмахте было уже немало трофейной бронетехники. Весёлый немецкий велосипедист даже некоторое время ехал перед танком, неторопливо нажимая на педали.
Но механик-водитель нажал на газ посильнее, танк дёрнулся вперёд и размазал незадачливого велосипедиста по мостовой – видать, тот просто надоел танкистам. А вот нескольких немцев, куривших на крыльце, они не тронули – не хотели вскрываться раньше времени.

Наконец подъехали к ликёроводочному заводу. Не в том смысле "наконец", что бы выпить, а в том смысле, что нашли цель.
На площади перед заводом неторопливые, обстоятельные немцы грузили в грузовик ящики со спиртным. Рядом скучал бронеавтомобиль. Первым не выдержал стрелок в правой башне – метров с пятидесяти вжарил по грузовику из пулемёта. Пулемётчик в левой тоже нажал на гашетку.
Башенный стрелок майор Васечкин закусил губу - и первым же точным выстрелом превратил броневик в груду металла, а затем перевёл огонь спаренного с пушкой пулемёта на пехоту. Через несколько минут всё было кончено. Завершая картину разгрома мехвод сержант Малько провёл танк по остаткам грузовика.
Судя по всему – немцы ещё не понимали, что происходит в городе. Никем не преследуемый танк аккуратно переехал речку Свислочь по деревянному мостику – почти 30 тонн это не шутка – и пополз к рынку. На встречу Т-28 пошла колонна мотоциклистов – точно таких же, какими их покажут в фильмах лет через 20 – весёлые, форсистые, уверенные в себе.
Серая змея обтекала танк слева. Пропустив несколько экипажей за корпус танка, майор резко ударил мехвода по левому плечу, и тот бросил танк прямо в колонну. Послышался страшный скрежет и крики. Тыльный пулемёт из головной башни ударил в затылок успевшим проскочить мотоциклистам, на дороге началась паника. Башенные ДТ поливали огнём гитлеровцев в середине и конце колонны, побледневший Малько жал и жал на рычаги, перемалывая железной громадой людей и мотоциклы.
Пот тёк из под шлема и заливал ему глаза – ещё двумя неделями раньше он, прошедший Испанию, Халхин-Гол, Польшу и Финляндию, даже представить себе не мог, что попадёт в такую мясорубку.
Патронов танкисты не жалели – ещё с утра они в брошенном военном городке набили танк патронами и снарядами под завязку. Правда, впопыхах взяли половину снарядов для дивизионных пушек – а те, хоть и были того же калибра, не лезли в танковую пушку.
Зато пулемёты били не смолкая. Выезжая на центральную улицу Минска – Советскую – танк, походя, обстрелял немцев толпившихся в сквере у театра.
Потом, свернул на Пролетарскую и там остановился.
Лица бойцов растянулись в волчьих улыбках.
Улица была просто забита врагами и техников – машины с оружием, машины с боеприпасами, цистерны с горючим, полевые кухни. И солдаты, солдаты в серой форме кругом...
Выдержав мхатовскую паузу Т-28 взорвался смерчем огня. Пушка и три фронтальных пулемёта превратили улицу в кромешный ад. Почти сразу же загорелись цистерны, горящий бензин потёк по улицам, огонь перекинулся на машины с боеприпасами, потом на дома и деревья. Шансов укрыться от кинжального огня не было ни у кого. Оставив после себя филиал чистилища, танкисты решили посетить парк Горького.
Правда, по дороге они попали под огонь 37-ми миллиметровой противотанковой пушки. Тремя выстрелами майор успокоил дебошира. В парке танкистов опять ждали гитлеровцы. Эти уже слышали выстрелы и разрывы рвущихся боеприпасов – но задирали головы и выглядывали "сталинских соколов".
Думали, что окромя авиации им в Минске ничего не угрожает. Краснозвёздный Т-28 поспешил их в этом разубедить. Всё пошло по накатанной – лающая пушка, захлёбывающиеся пулемёты, подожжённая цистерна, чёрный дым и разбросанные трупы вражеских солдат.
Боезапас пушки почти иссяк и для танкистов подошло самое время делать ноги из Минска, тем более что теперь он перестал быть для немцев райским местом.
Они двинули на Комаровку – там и до выезда недалеко, а дальше – на Московское шоссе – и к своим.
Не получилось.
Уже на выезде из города, у старого кладбища, Т-28 попал под огонь хорошо замаскированной противотанковой батареи. Первые снаряды рикошетили от башни, но шансов не было – фрицы были прицельно и в борт, отвечать было практически нечем.
На полном газу мехвод гнал и гнал танк к окраине. Им не хватило всего минуты – снаряд попал в мотор, танк загорелся и окончательно остановился после следующего попадания.
Впрочем, экипаж был ещё жив и майор Васечкин скомандовал покинуть машину.
Уйти удалось не всем.
После боя местная жительница Любовь Киреева похоронила двоих человек – майора, который до последнего отстреливался от фашистов из нагана и одного из курсантов. Второй курсант, видимо, либо сгорел в танке, либо был убит, пытаясь выбраться из него.
Сгоревший Т-28 простоял в Минске всю окупацию,напоминая и немцам и минчанам о подвиге наших солдат.
Судьбы выживших - различны.
Огромный боевой опыт механика-водителя, старшего сержанта Малько помог ему и здесь – он выбрался из города, встретил выходящих из окружения красноармейцев, перешёл линию фронта, вернулся в танковые части, и ровно через три года, в июле 1944 в составе 2-го Тацинского гвардейского танкового корпуса вернулся к своему танку.
Заряжающий Фёдор Наумов был укрыт местными жителями, ушёл в лес, воевал в партизанском отряде, в 1943-м году был ранен и вывезен из оккупированной Белоруссии в тыл. Пулемётчик правой пулемётной башни, курсант Николай Педан был взят фашистами в плен, провел четыре года в концлагерях, был спасён в 45-м году, вернулся на службу в армию и демобилизовался в 1946-м году.

Именно благодаря таким людям как эти танкисты, осенью 1941-го года гитлеровские армии не вошли в Москву. Именно такие люди заложили фундамент Победы.
Событиям 3-го июля посвящена документальная повесть П. Березняка "Огненный танк" и кинофильм "Чёрная берёза".

Вот про что кино надо снимать, а не про “Последний бронепоезд” и про "Нестояние" "Утомлённых солнцем"...
Поставить на ход Т-28, который в Кубинке, и снять “Один день из жизни Дмитрия Ивановича”, ага. Совместный проект, российско-белорусский.
С ошмётками арийского мяса на гусеницах и т.д. раз уж мы так полюбили натурализм.
Только не снимет Никита Сергеевич такой фильм. Проблема в том, что Дмитрий Иванович Малько и его товарищи – нонсенс для Михалкова.
В соответствии с его логикой, человека, который летом 1941 года не из-под палки будет драться до последнего за свою страну да еще практически без шансов на выживание, существовать не может. А уж шести таких персонажей в одном месте тем более...
А уж чтобы они при этом замесили такое количество немцев – это для Михалковых и пр. даже не фантастика, а фэнтези почище любого “Волкодава”. (с)

Запомните эти имена:

Командир танка/башенный стрелок - майор Васечкин
Механик-водитель - старший сержант Дмитрий Малько
Заряжающий - курсант Фёдор Наумов
Пулемётчик правой башни - курсант Николай Педан
Пулемётчик левой башни - курсант Сергей(фамилия неизвестна)
Пулемётчик тыльного пулемёта главной башни - курсант Александр (фамилия неизвестна)

Etlau
19.02.2011, 09:38
http://novgaz.ru/data/2011/018/30.html
Интервью пресс-атташе Хамовнического суда Натальи Васильевой «Новой газете»

http://echo.msk.ru/programs/kulshok/751139-echo/
Интервью Эху Москвы

Очень жаль, что честному человеку в нашей стране настолько страшно жить. Просто потому, что он сказал правду. Задумайтесь, правильно ли такое общество и такая страна, какое у всего этого будущее, если всё оставить без изменений.

И мысль, которая мне понравилась больше всего в этих интервью: "В этой стране нужно жить с надеждой на будущее с улучшением этого будущего, а чтобы оно улучшилось, нужно что-то делать".

Ronin
19.02.2011, 20:06
Etlau, даёшь прямые трансляции с баррикад! Чего там спрятался за монитором и народ исподтишка подбиваешь!? ;)

Etlau
19.02.2011, 21:01
Я против революции и баррикад, как неоднократно писал ранее, если что.
Я за институциональное развитие страны.

Обратите внимание, Наталья не призывает на баррикады, не кричит - "долой Путина". Всё что она делает - это говорит правду, только и всего. И этого уже достаточно, чтобы пошатнуть эту гнилую вертикаль. Как правду недавно сказал честный Парфёнов.

Жить не по лжи. К этому призывал еще Солженицин. И это будет необходимо, чтобы нанести коррупционерам и ворам ощутимый удар. Возможно недостаточно, но необходимо. И на каком-то этапе количество перейдет в качество.

Ronin
20.02.2011, 05:32
Ранее Конгресс США сообщил, что в целях экономии будут существенно урезано выделение средств на российские оппозиционные НКО и СМИ, ранее составлявшее $70 000 000 в год. Эта новость вызвала не только возмущение интернет-оппозиционеров, но и совпала с волной взаимных разоблачений в получении грантов “на борьбу с режимом” от лидеров оппозиционных движений. Позже госдепартамент США заявил, что финансирование “институтов гражданского общества и независимых СМИ” в России будет сохранено даже за счет сокращения других проектов. Однако блогеры уже смеются — оппозиция продемонстрировала, что слова о финансировании Западом не “пропаганда власти”, а реальность....

http://www.pravda-tv.ru/2011/02/18/5956#more-5956

Leshiy
20.02.2011, 17:32
Александр Дюков
Растоптанная Победа. Против лжи и ревизионизма

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5813351/

В современной России память о Победе в Великой Отечественной войне стала последней опорой патриотизма, основой национальной идентичности и народного единства: 9 Мая - тот редкий день, когда мы все еще ощущаем себя не "населением", а великим народом. Именно поэтому праздник Победы выбрали главной мишенью все враги России - и наследники гитлеровцев, которые сегодня пытаются взять реванш за разгром во Второй Мировой, и их "либеральные" подпевалы. Четверть века назад никому и в страшном сне не могло присниться, что наших солдат-освободителей станут называть убийцами, насильниками и мародерами, что советские захоронения в Восточной Европе окажутся под угрозой, а красную звезду приравняют к свастике. У нас хотят отнять Победу - ославить, оклеветать, втоптать в грязь, - чтобы, лишив памяти и национальной гордости, подтолкнуть российское общество к распаду - потому что народ, не способный защитить собственное прошлое, не может иметь ни достойного настоящего, ни великого будущего.
Эта книга дает отпор самым наглым попыткам переписать историю Второй Мировой, превратив героев в преступников, а преступников - в "героев". Это исследование опровергает самые лживые ревизионистские мифы, воздавая должное всем предателям, палачам и гитлеровским прихвостням - от русских коллаборационистов до прибалтийских "лесных братьев" и украинских нацистов.

Настоятельно рекомендую к прочтению.

Himmi
21.02.2011, 02:38
Пока вы тут в политику играете, наши правители решили ускорить способы уменьшения населения всемирного сырьевого придатка до требуемого кол-ва рабочих рук (видать те самые 50-60 миллионов).
http://svpressa.ru/blogs/article/39242/

ArcG
21.02.2011, 03:56
Пока вы тут в политику играете, наши правители решили ускорить способы уменьшения населения всемирного сырьевого придатка до требуемого кол-ва рабочих рук (видать те самые 50-60 миллионов).
http://svpressa.ru/blogs/article/39242/
...

Авторы статьи! Вы почему до конца не разобрались? Надо было спросить хотя бы у врачей. Туберкулез и вензаболевания уже лет 15 не входят в программу ОМС, а лечатся из бюджетов и входят в программу госгарантий как бюджетная часть медпомощи. Я тоже против мнгих реформ в медицине и лекарственном обеспечении, но тут Вы явно наврали и очень неудачно.

Etlau
21.02.2011, 10:50
Передача, на которую стоит потратить два часа.
"ACADEMIA".
В 2011 году исполняется 150 лет со дня отмены крепостного права в России. В подготовке этого великого исторического акта участвовали выдающиеся деятели русской общественной мысли, политики, которые до сих пор остались недооцененными. Это событие повлекло за собой множество либеральных перемен, изменивших российское общество и остающихся актуальными по сей день. Академик РАН Юрий Сергеевич Пивоваров предложит свою точку зрения не только на крестьянскую реформу, но и на процесс становления в России открытого общества.
Часть первая
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=103067
Часть вторая
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=103100

Leshiy
21.02.2011, 13:23
Пивоваров это та гнида , которая историю нашей победы как раз и хаит сука.
И место ему в сибири. "Историк" млять

Etlau
21.02.2011, 13:35
Ты с Алексеем Пивоваровым с НТВ его не перепутал случайно?
Сколько агрессии, ужас.
Да и про Алексея, кстати, я бы не сказал, что он что-то хает. Снимает документалку, как было.

Valin
21.02.2011, 17:39
Ранее Конгресс США сообщил, что в целях экономии будут существенно урезано выделение средств на российские оппозиционные НКО и СМИ, ранее составлявшее $70 000 000 в год.

Да и про Алексея, кстати, я бы не сказал, что он что-то хает. Снимает документалку, как было.
Бабосы пиндосов оседают в корпе:)

Ctapyxa
21.02.2011, 18:41
стоит начинать строить бункер и запасаться консервами?
тыц раз (http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html)
тыц два (http://vadimb.livejournal.com/1099846.html)

grumman
21.02.2011, 20:49
стоит начинать строить бункер и запасаться консервами?
тыц раз (http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html)
тыц два (http://vadimb.livejournal.com/1099846.html)

Очередной бред.

Ronin
22.02.2011, 02:18
http://vkontakte.ru/video36174986_159205966

Etlau
22.02.2011, 09:04
http://finam.fm/archive-view/3719/
"Единая Россия" - партия воров и коррупционеров или честных, принципиальных патриотов?

В гостях: Алексей Навальный ("РосПил"); Евгений Федоров ("Единая Россия").

Valin
22.02.2011, 10:35
Полная туфта, Федоров вообще ничего не смог сказать, по опросу в конце передачи 99% проголосовали за Навального. Зато много всего про гэбистов, запад и про то, что марс атакует и все это провокация:)

Afir Heiden
22.02.2011, 18:16
- почему воруете?
- это система!!!... это механизмы ...

Ctapyxa
23.02.2011, 13:45
http://notrestore.livejournal.com/800166.html

Razum
23.02.2011, 14:16
Вся проблема в том, что доказать что-то или наоборот опровергнуть, всегда очень сложно. И тут выступает вперед восприятие ситуации человеком. Если бы я года 4 назад посмотрел данный спор, то отдал бы голос за Федорова, но сейчас верю больше Навальному, как и большинство слушателей Финам ФМ, и это очень многое значит! Но вопрос в том, что мое мнение изменилось от действий нынешней власти или от пропаганды америкосов, мне не понятно.

P.S. Мой друг как то сказал так: "Даже если меня поймают на бабе, все равно скажу что ничего не было, и пусть докажут обратное". Так и тут, на любой аргумент всегда можно сказать что это провокация (как Путин ответил Шевчуку, когда тот сказал что был звонок из администрации с предложением не задавать не нужных вопросов) и попробуй тут разбери, провокация или нет.

Valin
24.02.2011, 14:42
астарожна, олбанское норечие:
http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/23/russia-whistleblower-corruption

Ctapyxa
25.02.2011, 12:49
Любой из интернет-сайтов может быть приравнен к СМИ и привлечен к ответственности за несоблюдение ограничений, как только обретут юридическую силу поправки к закону "О средствах массовой информации..." (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1590645)

Etlau
28.02.2011, 21:30
http://kodeks.golos.org/sign


Более 10 лет ассоциация «ГОЛОС» наблюдает за выборами и помогает гражданам защищать нарушенные избирательные права. Ежегодно мы фиксируем тысячи нарушений и попрания прав граждан на выборах. C каждым годом приходится утраивать силы для противодействия нарушениям, но даже такие усилия дают очень слабый эффект. Настало время устранить причины деградации российских выборов.

В 2008 г. ведущие российские эксперты поставили перед собой сложную задачу создать закон, который вернет России выборы. «ГОЛОС» поддержал эту инициативу, так как впервые за многие годы инициатива разработки законопроекта такого уровня исходила от избирателей, а не от органов власти, которые и довели выборы до плачевного состояния. Главным приоритетом законопроекта стала защита избирательных прав граждан.

Более двух лет группа разработчиков создавала текст Избирательного кодекса. Состоялись более 100 региональных обсуждений, несколько конференций в Москве, презентации в политических партиях. В итоге этой большой работы проект Избирательного кодекса России готов. Он призван заменить собой пять федеральных законов, и демократизировать российские выборы.

Нам нужна ваша поддержка, чтобы сделать следующий шаг. За два года работы над законопроектом у нас появились тысячи сторонников, как среди нейтрально и оппозиционно настроенных граждан, так и среди находящихся в кабинетах власти. Это говорит о том, что есть шанс.

Важно продемонстрировать, что отсутствие в нашей стране честных, свободных и прозрачных выборов не только волнует, но и объединяет граждан в стремлении изменить ситуацию. Откладывать модернизацию политической системы России – значит продолжать мириться с произволом на выборах, когда граждане лишаются своих прав избирать и быть избранными. Мы хотим, чтобы этот документ был принят Государственной Думой, одобрен Советом Федерации и подписан Президентом. Собранные подписи станут свидетельством желания тысяч людей жить в свободной стране.

Поставьте подпись в поддержку Избирательного кодекса. Вернем России выборы!


http://www.youtube.com/watch?v=e09fXfJ8S2E&feature=player_embedded

Ctapyxa
1.03.2011, 13:34
Общественно-политический проект DalSlovo.Ru (http://www.dalslovo.ru/) - мониторинг обещаний политиков.

Etlau
1.03.2011, 13:47
прекрасный проект, спасибо)

Ctapyxa
1.03.2011, 14:51
В Рунете официально запущен проект "От Мента" (http://lenta.ru/news/2011/03/01/frompoliceman/)
p.s. Правда сайт (http://OtMenta.ru) сейчас лежит. Либо желающих много, либо...

Valin
1.03.2011, 16:23
Насколько я понял - засуспендил хостер из-за огромного числа посещений после публикации на ленте.ру. На самом деле все подобные ***нохостинги так и делают в зависимости от тарифного плана. Некоторые мелкие за такую пиковую посещаемость могут засуспендить даже дедикатед серв.

Afir Heiden
6.03.2011, 05:48
даже не знаю куда нужно было кинуть ... в политику/Экономику или в Юмор

http://www.youtube.com/watch?v=rVMLSEJ9Rv0

Etlau
7.03.2011, 11:00
Скоро должен появится и видео в исполнении Ефремова, третье в проекте, а пока - текст.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=8c9a2701-8316-4931-8130-fbee96159b09&docsid=1595188
В проекте "Поэт и гражданин" мы представляем Александра Пушкина. На что могла вдохновить поэта история с дворцом в Геленджике, убедительно версифицировал Дмитрий Быков.

Жил старик у Финского залива,
О богатстве и славе не мечтая.
Приключилось с ним нездешнее диво:
Приплыла к нему рыбка золотая.
Говорит: отпусти меня, старче!
Нынче труд твой рыбацкий безвозмезден —
Заживешь ты прибыльней и ярче:
Новым Штирлицем отправишься в Дрезден!

Попивает он дрезденское пиво,
Но и пиво с годами станет серым!
Вновь приходит он нА берег залива:
Вице-мэром быть хочу и премьером!

И исполнила просьбу его рыбка,
Потому что любила его шибко.

Говорит он помощнице: спасибо,
Подо мною сегодня вся держава,
Только сделай, государыня рыба,
Чтобы нефть еще вдруг подорожала.
До сих пор я голодных не насытил,
Безработных не вытащил из петель —
Я хочу быть Отечества спаситель,
А не просто банальный добродетель!

Удивилася рыбка золотая,
Головой золотою покачала,
Но и это исполнила, не зная,
Что все это не конец, а начало.

Что касается пушкинской баллады,
Из которой заимствована форма,
Тут у нас полагались бы рулады
С описаньем начавшегося шторма.
Но увы — не хватало ему пыла.
Вероятно, разъехались евреи.
И не Черное оно уже было,
А такое Саргассово скорее.

...Как он нефть вздорожавшую увидел,
Так и требует: где ты, моя рыба?
Сделай так, чтоб я сделался нацлидер,
Не чиновник из Питера, а глыба,
Чтобы вечно я правил этим краем,
Чтобы в нем оказался несменяем,
И чтоб все — без эфира и этила —
Убедили себя, что я светило.

А чтоб те, что такого не смогли бы,
Поголовно вели себя как рыбы.
И сбылося государево слово:
Все заткнулось, что голос подавало.
Но к заливу отправился он снова,
Потому что казалось ему мало.

— Я спаситель, отец и благодетель,
А живу совершенно по-мужицки!
Чтобы мир мою избранность отметил,
Ты построй-ка мне дворец геленджицкий,

Чтобы был он роскошен по-балийски,
А не эти барвихские обноски,
И чтоб гурии внутри, одалиски,
И артистки, и все — единоросски!

— Что задумал! — говорит ему рыбка.—
Процветание твое очень зыбко!
Ну какой ты им отец, право слово!
Я возвысила тебя, как магната,
А по сути для тебя, рыболова,
Было Дрездена уже многовато!

— Что я слышу! — говорит он со злобой.—
Полубога воспитывать не пробуй!
Рыбы все от рождения безмолвны,
Ты же тут разболталась, как Каспаров!
И ушла она в синие волны,
В одиночестве лидера оставив.

Он глядит: вся земля его разрыта,
Злые подданные, рейтинг провальный,
Перед ним разбитое корыто,
А в корыте Тор и Навальный.

Valin
10.03.2011, 11:25
интернеты глумятся над Ъ:)

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597484

особый цинизм, глум и обсуждение размера полученного чемодана вызывает у всех фраза:
"Что нормально, поскольку "Транснефть" не ОАО, то есть не публичная компания" (для тех кто не понимают шуток и юмора - Транснефть это именно ОАО)

Ctapyxa
10.03.2011, 11:42
скоро все застроютЪ (http://oprf.ru/newsblock/news/3776/chamber_news?returnto=0&n=1)

Etlau
10.03.2011, 14:35
интернеты глумятся над Ъ:)

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597484

особый цинизм, глум и обсуждение размера полученного чемодана вызывает у всех фраза:
"Что нормально, поскольку "Транснефть" не ОАО, то есть не публичная компания" (для тех кто не понимают шуток и юмора - Транснефть это именно ОАО)

Ошибка 404

Страница, которую Вы запрашиваете, не существует.
Вероятнее всего, Вы набрали неправильный адрес или же страница была удалена.

Но я успел насладится оригиналом с утра)

Valin
10.03.2011, 14:53
http://lenta.ru/news/2011/03/10/nopipes/

Генеральный директор ИД "Коммерсантъ" Демьян Кудрявцев принес читателям извинения за текст про Алексея Навального, который был написан "недопустимым 'советским' тоном, с использованием пропагандистской лексики и тенденциозных передергиваний".

Материал "Трубопроводные стоки", опубликованный 10 марта, был удален с сайта газеты. Также Кудрявцев заявил, что редактор приложения "Металлургия", в котором был опубликован текст, подвергнут административному взысканию, а сотрудничество с "внештатным автором" статьи прекращено.

Valin
10.03.2011, 16:18
http://rusrep.ru/article/2011/03/09/navalniy/

Ronin
11.03.2011, 16:53
http://www.er2012.com/

Etlau
14.03.2011, 09:16
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BiiMTyYENXI


«В принципе у нас стратегия такая: явка нам не нужна, поэтому на избирательные участки мы будем… организован подвоз тех, то нам нужен. Потому что… улицы, где протестное отношение, все это уже исследовано. Поэтому будем подвозить, так скажем, адресно.»

Ronin
14.03.2011, 13:35
http://www.youtube.com/watch?v=_Uf_SjGhqtA&feature=player_embedded

Elhunt
14.03.2011, 17:39
Брать нам пора, вилы!

DreadKnight
16.03.2011, 12:08
Брать нам пора, вилы!
Вот заебали вы уже со своими вилами, история ничему не учит?

Valin
16.03.2011, 12:33
Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь
себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как
безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих
солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна
крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с
землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ
воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и
мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по
доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о
с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И
завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь
умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из
твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на
Земле и на твоей планете.
(с) Стругацкие

Tomik
16.03.2011, 12:52
Хоть и не живу ы России, но +1 к Валину, столетиями жили там так как сейчас, и вот кто-то думает что можно вдруг за пару лет все координально поменять ?

Leshiy
16.03.2011, 17:11
Наглядный пример "объективности" западных СМИ

http://rambook.livejournal.com/175258.html#cutid1


Originally posted by belagor at Интервью А.Г.Лукашенко газете ”Вашингтон пост“ (США). Ч.2. Обновление 07.03.2011
Продолжение интервью Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко газете ”Вашингтон пост“ (США). Ч.2 . Начало здесь: http://belagor.livejournal.com/17922.html

Сравните речь А. Г. Лукашенко по стенограмме с фрагментами опубликованными в "Вашингтон пост".

Ссылка на газету: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/03/04/AR2011030402315.html
Перевод на русский: http://www.inosmi.ru/belorussia/20110305/167096592.html

Наглядный пример "объективности" западных СМИ. Интервью было опубликовано в газете, как и ожидалось, в политкорректном формате. Красным шрифтом отмечены фразы А. Г. Лукашенко, освещённые в американском медиа издании. Чёрным - не освещённые (я работал с текстом на английском языке).

Кроме того диалог в некоторой мере тенденциозно откорректирован: смешан хронологический ряд, искажены факты описательного характера с выдёргиванием и подтасовкой, отсутствует и заменена часть вопросов, ярко обозначены выгодные США формулировки, в результате - искажение смыслов. В целом, как обычно - либералистический иллюзион. Западные СМИ - гиперпрофессиональные манипуляторы общественным мнением. Верно ведь говорят мудрые люди: "ЛИБЕРАЛИЗМ - ВРАГ СВОБОДЫ"

Ctapyxa
18.03.2011, 17:56
нет слов тык (http://tesey.livejournal.com/525703.html)

Ctapyxa
18.03.2011, 18:18
Питер тык (http://www.restate.ru/material/107338.html) уже построили или еще нет?

Fess
18.03.2011, 19:47
"Рупор" Кремля переполошил Госдепартамент

("Дума", Болгария)
Георги Георгиев
"Я предпочитаю смотреть RT и английскую версию "Аль-Джазиры", а не местные частные медийные корпорации. Похоже американские СМИ считают что американцы глупые".

"Думаю, чтобы получить реальную информацию о том, что происходит в мире, а также в моей стране, необходимо смотреть иностранные новостные выпуски на телеканалах RT, "Аль-Джазира", France 24, BBC (в меньшей степени)".

Это мнения американских зрителей на форуме канала RT.

3 марта госсекретарь США Хиллари Клинтон посетила Комитет по внешней политике Сената США, чтобы попросить большего финансирования Госдепартамента, а точнее программ пропаганды за рубежом. Чтобы обосновать это свое требование она привела несколько аргументов, которые всего 20 лет назад показались бы, мягко выражаясь, абсурдными. Так один из доводов был следующим: "Мы находимся в состоянии информационной войны. И мы проигрываем это войну. Я говорю это абсолютно откровенно. Русские запустили свой англоязычный канал. Я смотрела его в нескольких странах и считаю его весьма интересным".



Канал, о котором говорит Клинтон, называется Russia Today. Это - финансируемый государством новостной канал с круглосуточным вещанием на английском, испанском и арабском языке. В тестовом режиме он начал работу 14 сентября 2005 года, а официальный выход в эфир состоялся 10 декабря. Главным редактором канала была назначена непривычно молодая для такой должности журналистка (на тот момент ей было 25 лет) Маргарита Симоньян, которая до этого работала в ВГТРК корреспондентом президентского пула.

По мнению Симоньян, перед телеканалом стоят следующие цели: "Это будет взгляд России на мир… Мы хотим выражать мнение России об остальном мире, чтобы виднее была сама Россия… Иностранные СМИ не всегда адекватно освещают события в России. Согласно опросам, первое, что иностранцам приходит в голову, когда они слышат слово "Россия" – это "коммунизм", "снег" и "нищета"… Мы будем стараться показать Россию такой, какой ее видят иностранцы, приезжая в страну". В интервью сайту "Газета.Ru" Симонян объясняет, что в современном мире, отсутствие информационного канала, вещающего за рубеж, это как отсутствие министерства обороны. "Давно известен принцип: люди, выражающие точку зрения 90% россиян, в западных СМИ получают лишь 10% эфирного времени, и наоборот – люди, выражающие точку зрения 10% россиян, получают там 90% эфирного времени".

Первые несколько лет на работу канала государство выделяло по 30 миллионов долларов в год. По словам Симоньян, половина этой суммы тратится на распространение сигнала. Впрочем, не стоит исключать, что сумма, которой располагает канал, значительно больше. Так журнал "Политика" в статье журналистки Юстины Прус-Войчеховская утверждает, что за 2011 год каналу было предоставлены 200 миллионов долларов.

Много ли это или мало? Если сравнить с аналогичными проектами в других странах, то мы увидим, что они располагают аналогичными или даже более масштабными бюджетами. Один из источников средств "Аль-Джазиры" - личный кошелек эмира Катара. По данным журнала Economist только из этого кошелька канал ежегодно получает 500 миллионов долларов. У телерадиовещательной корпорации Би-би-си, финансируемой государством, годовой бюджет составляет 430 миллионов долларов, а общий бюджет британской корпорации – вовсе около 7 миллиардов долларов, часть которых поступает и от так называемого "телевизионного налога". Бюджет "Дойче Велле" на 2010 год составил 370 миллионов долларов. У радио "Голос Америки" в 2010 году было 208 миллионов долларов, а общий бюджет американской организации "Совет управления международным вещанием", частью которой является "Голос Америки" составляет 750 миллионов долларов.

Китай, в свою очередь, намерен побить все рекорды. Пекин заявил о создании международного новостного канала, бюджет которого составит 6 миллиардов долларов.

На сегодняшний день аудитория Russia Today насчитывает около 380 миллионов человек по всему миру. У канала 19 корпунктов в 15 странах мира и в нем работает около 2000 человек. К примеру, в вашингтонском корпункте трудится 70 человек. В RT не скрывают, что американская аудитория очень важна для них. И в этом отношении они добиваются успехов. По данным рейтинговой компании Nielsen Media Research, RT занимает первое место по популярности среди иностранных информационных каналов в округе Вашингтон. При этом аудитория занимающего второе место в рейтинге английского канала "Аль-Джазира" в 6,5 раз меньше во время прайм-тайма.

По данным агентства Synovate в октябре 2009 года европейская аудитория RT только в шести странах, среди которых Германия, Франция и Италия, насчитывала 7 миллионов человек, а 23% участников опроса назвали RT своим "любимым новостным каналом". В Великобритании, по данным Kantar Media, аудитория RT превышает 2 миллионов зрителей. Как утверждает Симоньян на страницах журнала "Деньги" издательского дома "Коммерсант", появление канала в британском эфире положительно сказалось на отношении британцев к России. "Если среди британцев в целом отношение к России улучшилось только у 17%, то у зрителей RT в этой стране – у 41%. Степень информированности о России у наших зрителей выросла на 70%, а в среднем по Британии - на 30%", - говорит Симоньян.

У канала есть успехи и в Интернете. На популярном видеопортале Youtube аудитория RT достигает 250 миллионов посещений. Для сравнения у "Аль-Джазиры" только 30 миллионов, а у CNN International – 2,5 миллиона, говорит Симоньян. Российский канал умудряется на этом даже заработать. В последнее время страничка на Youtube принесла доход в 200 тысяч долларов.

Параллельно с англоязычной версии RT запустил еще два канала: на арабском языке "Русия аль-Яум" и на испанском языке RT en espanol – новейший проект RT, вышедший в эфир в прошлом году.

Аудитория арабского канала составляет примерно 350 миллионов человек в Северной Африке, на Ближнем Востоке и в Европе. Его популярность очень быстро растет. По данным Google Analytics только за первые три месяца 2009 года сайт канала посетили 2,5 миллиона человек, после чего, в течение еще одного года его посещаемость увеличилась в 26 раз.

Во время боевых действий в Секторе Газа корпункт "Русия аль-Яум" был разрушен при попадании танкового снаряда. Как говорится на российской страничке Wikipedia со ссылкой на иракский телеканал "Ар-Рай", который весной 2009 года провел специальный опрос, 40 000 иракцев заявили, что наиболее объективно события в Газе отражали "Аль-Джазира" и "Русия аль-Яум".

Поскольку канал государственный и финансируется государством, он подвергается активной политической критике с самого первого эфира. При этом значительная часть этой критики выходит в российских СМИ, некоторые из которых сомневаются в эффективности государственной пропаганды за границей. Russia Today называют "рупором Кремля", а его главного редактора "ртом Кремля", о чем пишет польская журналистка Юстина Прус-Войчеховская. В тоже время, в статье "Аль-Джазира против Russia Today", опубликованной в Global Post, где проводится сравнительный анализ двух каналов, говорится следующее: "Нынешние и бывшие сотрудники говорят, что редко или почти никогда не ощущали прямого давления с требованием отразить определенную точку зрения или проводить определенную партийную линию".

В одном из изданий "Коммерсанта" близкий к так называемой либеральной оппозиции российский политолог Дмитрий Орешкин отмечает, что его американские друзья смеются над RT. Но следует иметь в виду, что эти самые друзья Орешкина с большой вероятностью являются представителями неолиберальных кругов США, спонсирующих неправительственные организации в России, с которыми сотрудничает политолог.

Наряду с этим, в самой Америке некоторые влиятельные люди, такие как глава Совета по управлению международным вещанием Уолтер Айзексон, считают, что "смешной" канал RT – угроза для США. Во время празднования юбилей радио "Свобода" он заявил, что американский Конгресс должен принять меры, потому что "такие враги как Russia Today начинают превосходить нас, их голос становится сильнее".

Чего же боятся такие люди как Айзексон и Хиллари Клинтон? Главным образом, плюрализма и альтернативной точки зрения – того, к чему сам Вашингтон в течение последних десятилетий постоянно призывает страны, являющиеся мишенями его пропаганды.

Сильные мира сего – США и их либеральные креатуры в мире – до такой степени вжились в роль ментора и так любят всех всему учить, что явно впадают в истерику, когда кто-то другой противостоит им, используя их же инструменты. Они совершенно не против, чтобы американская точка зрения о России доминировала в российском эфире, но покрываются аллергической сыпью, если российская точка зрения о США звучит в американском эфире.

Однако времена меняются. При этом с беспрецедентной скоростью. Парадоксальным образом роли меняются: те, кто еще вчера были мишенью, сегодня сами держат своего противника на прицеле.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56373/

SoL
19.03.2011, 12:22
С мечем придеш от мечя и ...

Ronin
21.03.2011, 19:43
Видео специально для Этлау, может у тебя в голове проснётся разум :)


http://www.youtube.com/watch?v=sFokdzTXxPQ

Tomik
22.03.2011, 11:52
Видео специально для Этлау, может у тебя в голове проснётся разум :)


http://www.youtube.com/watch?v=sFokdzTXxPQ

Ронин, контрреволюционные мувики выкладываемс, нехорошос =)

Etlau
22.03.2011, 13:37
Видео специально для Этлау, может у тебя в голове проснётся разум
А ты априорно считаешь, что он у меня спит и что двухминутным роликом из "Собачьего сердца", которое я уже раза четыре перечитывал, можно его разбудить?
Разум не спит, Ронин, просто у меня иная позиция.

Sleer
22.03.2011, 14:44
Пиздеть и зазывать... пробуждать несостоявшиеся умы, так сказать)))

Потому, что те кто бошкой состоялись, у них свои мысли на каждый счет и они отчасти понимают,что на их мысли всем сугубо насрать))


Пойдем те спасать медведей!!!
http://smotri.com/video/view/?id=v1116786a472

Archy
22.03.2011, 15:29
Обращение Президента Российской Федерации Д. А. Медведева:


Дорогие соотечественники, Граждане России, я Д. А. Медведев, избранный вами
Президент великой Страны, обращаюсь к Вам, как один из Вас, как простой
гражданин, которому выпал шанс, представилась исключительная
возможность, сделать для своей Страны и её Народа то, что до сих пор не
удавалось ни одному правителю за всю многовековую её историю.
А именно - ОСВОБОДИТЬ НАРОД ОТ ГНЁТА НЕСПРАВЕДЛИВОЙ ВЛАСТИ.
Заставить Власть служить своему Народу. Сделать из чиновников не Господ, но Слуг
своего Народа! Разве такая ЦЕЛЬ может сравниться с какой-нибудь другой
целью, которые реализовывались моими предшественниками?
Я не могу позволить себе упустить такую возможность, подумайте сами, это ли
не ЦЕЛЬ жизни?
Я не сошёл с ума, я прекрасно понимаю, что это обращение может стать моим последним обращением в жизни. Те, кому оно ломает всю его сладкую жизнь сегодня, ещё сильны и способны на многое.
Но я верю в Народ Великой России и в его историческую миссию. В то что со
мной или без меня эта миссия – предложить всему миру новый справедливый
способ организации социума, будет выполнена.
Поэтому я и выбрал столь необычный способ донесения своего обращения до вас, поскольку я не смогу договорить и половины того, о чём начал говорить сейчас, у меня случится сердечный приступ или ещё что-либо невероятное, что не позволит
мне высказаться до конца.
Вы знаете, что я первый Президент России, для которого всемирная паутина не игрушка. Интернет сегодня единственная реальная возможность сказать во всеуслышание правду, берегите его независимость, не допустите цензуры, со мной или без меня!
Итак к делу!
Я, используя моё Конституционное право законодательной инициативы, обращаюсь к Гражданам России со следующими заявлениями.
Народ России вымирает, с этим невозможно мириться! Причина вымирания –
хроническая бедность населения. При том, что Россия САМАЯ БОГАТАЯ СТРАНА
МИРА! Причина этой постыдной нищеты в том, что мы не можем наладить
деятельность нашего государства, как успешной управляющей структуры.
Аппарат государства сегодня неимоверно раздут, над каждым чиновником есть
надсмотрщик, над надсмотрщиком другой, третий, … так продолжаться не может! Все эти люди ничего не производят, они сидят на шее труженика и при этом помыкают им во всех сферах жизни от рождения и до смерти. Мы пришли к такому безумному состоянию, что по данным статистических служб сегодня на одного производителя реальных материальных благ приходится более 3, 5 нахлебников!
Из 140 миллионов Россиян менее 40 миллионов работают в производительных секторах экономики! Конечно детей, стариков и немощных кормить, это наш долг. Учитывая неблагоприятную демографическую ситуацию, мы вынуждены содержать 50 миллионов вынужденных иждивенцев, а чем заняты ещё 50 миллионов? Так ли нам
сегодня необходима эта непроизводительная надстройка?
Вы знаете, я инициировал сокращение государственных структур, непосредственно мне подчинённых – Армии и МВД, мне страшно подумать, но почему мы тотчас
получили этот ужас в московском метро, совпадение или мощный удар мне за
самоволие?
Посмотрите дальше что происходит, - «их в дверь они в окно».
Начинают расти как грибы частные охранные предприятия, детективные агентства, разрастается чиновничий аппарат в регионах и на местах. Люди на производстве не желают работать, сегодня верхом достижения в жизни стала принадлежность к чиновничеству, близость к государственному кошельку.
Это и авторитет, и льготы, и государственные гарантии, и хорошие гарантированные зарплаты, и административный ресурс и КОРРУПЦИОННЫЙ ДОХОД! А что на производстве?
Эту ситуацию, эти перекосы нужно кардинально менять. Я не могу своим указом
одномоментно сократить половину государственного аппарата. Это значит
спровоцировать коллапс, организовать остановку всей жизни, деятельности
государства. Но и терпеть такое положение дальше нельзя, - мы поедаем сами себя, не развиваемся как страна, не наращиваем свою мощь и богатство.
Что же делать? Есть несколько предложений, которые без участия народа невозможно осуществить, но не осуществив их, мы не вырвемся из замкнутого круга.
1. Нужно сделать труд в реальных производительных секторах экономики почётным и престижным. Здесь должны поработать законодатели, СМИ, деятели культуры и образования, организаторы и владельцы производств и сами труженики должны активнее защищать свои права и отстаивать свой авторитет.
А вот труд чиновника должен быть подвергнут тщательной ревизии на предмет его
целесообразности и необходимости для общества на каждом конкретном месте! Если нужен и полезен, - честь и хвала, достойная зарплата и государственные гарантии.
Если можно обойтись и без него, без колебаний сокращать. Нужно помнить, что слова и общественное мнение это важно, но до тех пор пока будет сохраняться возможность за счёт своего тёплого кресла сохранять для себя любимого комфортные условия существования, чиновник будет из кожи вон лезть, доказывая свою
незаменимость.
Чем сегодня так уж привлекательно кресло столоначальника?
Правильно, …возможностью пилить бюджет, брать взятки за «услуги», гарантиями неприкосновенности. Нужно лишить его этих привилегий!
Начнём с бюджета. Сегодня как работает государство (читай чиновники)?
Сначала многомиллионная армия государственных служащих в поте лица трудится над изобретением налогов, затем над их сбором, учётом, хранением, затем над перераспределением, затем над доведением денежных потоков до потребителей.
В ходе такой длинной дороги кроме естественных законных затрат на работу всех
бюрократических механизмов, задействованных в этой цепочке ещё происходит некоторая «усушка и утруска», достигающая половины величины всех перемещаемых бюджетных средств.
Что я предлагаю?
Исключить из бюджета государства средства, которые сегодня собираются якобы в
интересах и на нужды граждан, так называемую «социалку». А это ни много
ни мало – грубо половина бюджета!
Услышав такое предложение Президента, вас сейчас же начнут пугать тем, что Медведев предлагает лишить население страны социальных гарантий и социальной защиты!
НЕ ВЕРЬТЕ, я предлагаю лишить кормушки половину бюрократического аппарата
страны, исключить необоснованные расходы на обеспечение никому не нужной
работы бюрократической машины и исключить возможность хищений и не
целевого использования этих средств.
Ресурсами социальных гарантий вполне способна распорядиться в нашей стране другая структура, не требующая никакого содержания и многоуровневого контроля, эта структура – СЕМЬЯ!
Сегодня нет технических препятствий в решении этой задачи.
Половину наполнения бюджета даёт Налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ), самый лакомый кусок для «пиления». Вот его то я и предлагаю перенаправить на социальные нужды всех граждан России. Для чего внести на утверждение ГД соответствующий закон «О социальных гарантиях граждан РФ, обеспечиваемых прямым перераспределением НДПИ на их персональные счета».
Таким образом, каждый гражданин страны от рождения и до смерти будет получать социальные гарантии на нужды здравоохранения, образования и улучшение жилищных условий адресно и персонально, без каких-либо посредников. Механизм защиты от не целевого использования этих средств специалисты разработают (чтобы
нерадивые родители не пропили).
Каждая семья самостоятельно определит куда нужнее и важнее в каждый конкретный момент жизни израсходовать эти деньги, то ли на лечение, то ли на образование, то ли на улучшение жилищных условий. При этом создаётся стимул экономить на
затратах на нужды здравоохранения посредством ведения здорового образа
жизни и перераспределять эту экономию на две других статьи.
Родителям, которым нет нужды тратиться на образование, так же могут эти средства
перераспределять на нужды образования детей, оказывать им помощь в
приобретении собственного жилья, поскольку своё они уже имеют, и т. д.
Какой чиновник сможет лучше и рациональнее разобраться в нуждах конкретного
человека! Вот вам и эффективное решение обозначенной мною выше проблемы избыточности бюрократического аппарата, нерационального расходования бюджетных средств и исключение соблазна воровства бюджетных средств.
У государства должны остаться функции внешней и внутренней защиты граждан и соблюдения законности, обеспечения общепризнанных простых и понятных правил сосуществования различных слоёв гражданского общества и юридических лиц, представительские функции в мировом сообществе, фундаментальная наука, сферы экономики и существования социума, которые можно развивать только сообща, всем
миром.
2. Следующее предложение, которое я считаю просто необходимо выделить отдельным пунктом, - это борьба с коррупцией. Мои попытки сдвинуть проблему с мёртвой точки не дали желаемого результата.
Вывод такой, - систему невозможно видоизменить изнутри, а то что коррупция в стране носит системный характер не вызывает ни у кого сомнений.
Остаётся одно, просить помощи у граждан страны. А чтобы эта помощь не навредила самим добровольным помощникам, принимаю решение отменить 281 и 282 статьи УК РФ.
Пусть мы где то пропустим недобросовестный проступок недобросовестного гражданина и оставим его безнаказанным, нежели позволим коррупционерам наказать
добросовестного гражданина, пожелавшего принять участие в борьбе с
коррупцией, применив к нему меры воздействия с помощью этих «скользких»
статей.
Надо сделать так, чтобы граждане не боялись честно указывать на коррупционера любого ранга, мы лишим их возможности отомстить гражданину!
Как только пойдёт процесс очищения государственных структур от преступных коррупционных группировок с помощью населения, все нечистые на руку чинуши побегут сами увольняться, спасая своё нечестно нажитое добро, освобождая места, для новых, здоровых, патриотично настроенных кадров.
Вот тогда уже можно будет закрепить успех расширением гласности, открытости работы всех структур власти без особого противодействия со стороны этих структур.
Честным людям что скрывать?
И приступить наконец к реализации всех тех дельных предложений, которые я в огромном количестве получал от вас в период подготовки закона о противодействии коррупции. Который сегодня выхолощен и неэффективен из-за активного противодействия коррупционного лобби.
3. Следующее предложение касается каждого гражданина, который теоретически сегодня по Конституции имеет право принимать участие в управлении страной как самостоятельно, так и посредством делегирования своих полномочий.
Надо признать, что реально реализовать такое право в России сегодня невозможно и я, как гарант Конституции с этим не могу мириться. Реализовать декларируемое право придти во власть гражданин сегодня не может, властные лифты не действуют, а точнее действуют, но в уродливой форме.
Продвижение вверх по властной лестнице возможно только по родственным или клановым принципам, а также путём покупки должностей.
При такой системе отбора во власть кто туда может пробиться?
Правильно, … наглые, корыстные, изворотливые, патриоты своего кармана, а не своей страны, … а не честные, умные, порядочные, образованные, профессиональные,
патриотичные, … её граждане, как того требует здравый смысл.
Опять вопрос, что делать? Нужны новые законы и прежде всего закон о выборах,
новый административный кодекс,... Кто их разработает и примет? Нынешняя
Государственная Дума, заточенная на получение дохода от лоббистской
деятельности?
Опять круг замыкается. Нужна новая Дума, открытая и с более широким партийным представительством. В которой пределом для самой большой партии может быть порог мандатов в 40%, а минимальный порог вхождения в Думу снижен до 3%.
Тогда будет конструктивный диалог и принятие только разумных законов. Кто изменит закон о выборах?
Нынешняя Дума? – НЕТ. Я ценой неимоверных усилий продавил снижение
порога вхождения в Думу до 5%, но это полумера.
Остаётся всенародный референдум. Это прерогатива народного волеизлияния и его
нужно организовать и провести до выборов в ГД 2011 года!
Реализация только этих моих предложений уже позволит кардинально изменить облик власти и изменить политический климат в стране. Создаст основы для
реального включения в политическую жизнь Гражданского общества, станет
платформой, на которой можно будет начинать эволюционное построение нового социума, основанного на новейших достижениях современной науки.
С построением и поэтапным введением элементов электронной демократии. С
помощью которой, будут включены в реальную управленческую деятельность
всех уровней власти лучшие люди страны.
Мы станем совершенно другой страной, комфортной для жизни, образцом организации социума для всего мира, динамично развивающейся во всех областях жизни. В стране перестанут быть исключением из правил многодетные семьи. У родителей отпадёт желание пить горькую, заливая свою безнадёгу, а наоборот,
вырастут крылья и раскроются невиданные доселе таланты.
К нам потянутся окружающие нас братские народы, мы воссоединимся с Украиной и
Белоруссией. К нам в федерацию будут проситься те страны, которые
необдуманно порвали с нами политические и экономические связи.
Если мы не сделаем этого сейчас, наше будущее представляется очень
печальным.
Я обращаюсь ко всем Гражданам России, поддержите мои инициативы.
Продемонстрируйте своё отношение к этим идеям выступлениями в прессе (посмотрим, осталась ли у нас не ангажированная и свободная пресса).
Проведите организованные митинги по всей стране в поддержку моих инициатив (посмотрим, остались ли в стране истинно народные партийные и общественные институты).
Проведите обсуждение этого обращения в трудовых коллективах, распространите его
всеми возможными способами, чтобы не было человека в России, не внявшего
моему призыву. Я буду внимательно следить за вашей реакцией через Интернет и преданных мне членов моей молодой команды.
Если я увижу, что мои инициативы нужны вам, я сделаю всё от меня зависящее, а
если буду поддержан вами достаточно мощно, то решусь ещё на целый ряд
невозможных без этой поддержки шагов.
Надеюсь что террористические акты последних дней не подтолкнут вас к одобрению
политики на свёртывание демократии, а наоборот заставят задуматься, кому
это выгодно. Если вдруг, после публикации этого обращения, я по какой-то причине погибну, изберите другого Президента, который продолжит реализацию этих планов.
Если вдруг, я откажусь от этих своих слов - НЕ ВЕРЬТЕ, но помните, я всего лишь обычный смертный человек!
Делайте все возможное для реализации этих первоочередных задач! Верю в
то, что мы вместе будем жить в обновлённой прекрасной стране, - нашей
РОССИИ, а не в нашей РАШЕ.
Ваш Президент Д. А. Медведев.
Иформация с сайтов:
- http://community.livejournal.com/blog_medvedev/
- http://ibigdan.livejournal.com/
-
http://fritzmorgen.livejournal.com/
-
http://d-a-medved.livejournal.com/
-
http://blogs.mail.ru/mail/d.a.medvedev/
Источник http://politiky.net/content/

А жаль.. .
Видимо я поступил совершенно правильно, когда принимал решение проверить возможности Интернета, как инструмента по распространению информации, инструмента способного объединить людей для реализации какой-то идеи, инструмента будущей демократии.
Сегодня я вижу, что это пока больше игрушка для детей, нежели серьёзный инструмент для взрослых. Придётся подождать, пока дети вырастут и инструмент станет более совершенным. Откуда такие выводы? Судите сами. 30. 03. 2010 разместил своё ОБРАЩЕНИЕ в ЖЖ и МАЙЛе, достаточно рейтинговых Интернет ресурсах и подстраховался персональными сообщениями известным блоггерам:
- http://ibigdan.livejournal.com/ ;
- http://fritzmorgen.livejournal.com/
с просьбой растиражировать ОБРАЩЕНИЕ. «А в ответ тишина…»
Вторая попытка донести текст ОБРАЩЕНИЯ до сетевого сообщества предпринята 01. 04. 2010, причём уже более широкой аудитории, путём емайл сообщений с просьбой опубликовать на своих ресурсах и в блогах. Причём выбран подходящий момент, для тех, кто решится опубликовать ОБРАЩЕНИЕ, (всегда можно будет сослаться на первоапрельскую шутку). Но и тут тишина?? ?
Кому было предложено стать первыми в деле распространения текста ОБРАЩЕНИЯ в сети:
echo@echo. msk.ru Эхо Москвы
2010@novayagazeta.ru Новая газета
info@sobkorr.ru Газета «Собкор»
zavtra@zavtra.ru Газета «Завтра»
forum-msk@yandex.ru Форум МСК
kprf2005@yandex.ru КПРФ
telnova@mail.ru Пресс-служба Владимира Рыжкова
uborshizzza. livejournal.com блоггер uborshizzza
navalny@livejournal.com блоггер navalny
pr@tabriz.ru блоггер В. Соловьёв …и ещё целому ряду блоггеров.
Увы, все они оказались недостаточно смелыми для перепубликации такого материала, видимо критические статьи, распространяемые ими ранее, были согласованы в соответствующих кабинетах, а вот это моё ОБРАЩЕНИЕ не прошло «сертификации». Ну что же, народ должен знать своих «героев». Дольше терпели, потерпим ещё, а пока подписывайтесь на обновления этих моих нецензурируемых блогов,
http://d-a-medved.livejournal.com/
http://blogs.mail.ru/mail/d.a.medvedev/, обменивайтесь ссылками на них, может что ещё выложу, если не прикроют раньше.
Ваш Д. А. Медведев
источник http://blogs.mail.ru/mail/d.a.medvedev/7FA614EAAB158DA0.html?page=#comment_4B0F11AE0EE

P.S. ссылки у референсов не множко побились при копирование! я их попробовал поченить но не проверял всех, так что не все будут работать

imp_13
22.03.2011, 16:05
да да а сами реструкторизируют армию и полицию шоб от быдла защищатся ^^
низа что не поверю что Медведь такое выложил, да еще неоднократно рассылал по разным ресурсам >.< одни фейковые ссылки+сайтынаколенке^^

Heb-Sed
22.03.2011, 16:34
обычный этап обычной информационной войны.

Archy
22.03.2011, 17:45
одни фейковые ссылки+сайтынаколенке^^
нет, сайты не на коленке, это моя вина при копи-пэйст, ссылки побились, если посмотришь внимательнее не все линки правельно выделини, и появились екстра спэйсы между словами


низа что не поверю что Медведь такое выложил
ну а то что не веришь... это твое право, мне по большому щету вообще все равно что твориться у вас в РФ т.к. я не гражданин Р.Ф. и в ней не живу, тем не мение мне так думаеться/чувствуеться что это и в правду он написал. возможно не один и не просто так сидя дома вечером под впечатлением очередной дипрессии, а в тиме своих приблежонных, взвешенно и осознанно проверяя и перечитивая не одним человеком...

с другой стороны, даже если это фейк, и Медведев этого не писал, это письмо не несет не чего дурного, только говорит правду и призывает граждан России открыть глаза и помочь самим себе навестои порядок в своей стране!

Etlau
22.03.2011, 19:03
Не, Арчи, это не Медведев.
*взгляд изнутри

Heb-Sed
22.03.2011, 19:26
с другой стороны, даже если это фейк, и Медведев этого не писал, это письмо не несет не чего дурного, только говорит правду и призывает граждан России открыть глаза и помочь самим себе навестои порядок в своей стране!

Несет, несет, хоть одну блудную овцу пустит по дорожке нужной автору - уже есть польза.
ЗЫ Нам "помошничков" из-за границы как бы не очень надо. Да и что за желание такое - облагодетельствовать кого-то за границей, да не делом, а словом? Лучше денег вышли.

Archy
22.03.2011, 19:37
Не, Арчи, это не Медведев.
*взгляд изнутри
это как? утебя есть свои люди в округе призидента?


хоть одну блудную овцу пустит по дорожке нужной автору - уже есть польза.
а разве идея автора так плоха чтоб последовать ей?


Лучше денег вышли.
может мне их еще и потратить за тебя?

Heb-Sed
22.03.2011, 19:50
а разве идея автора так плоха чтоб последовать ей?
А говорить свои идеи прямо и от своего лица это уже недостойно мужчины который желает (якобы) добра? В ночи крадутся лишь воры.

может мне их еще и потратить за тебя?
С этим я справлюсь.

Etlau
22.03.2011, 20:36
это как? у тебя есть свои люди в округе президента?
Я просто живу в стране и вижу её информационное поле.
Если бы Медведев действительно это написал, об этом бы завтра говорили все. Уж где-где, а в интернете цензуры нет.
И в смелых блоггерах и независимых СМИ, которые пишут, что хотят, у нас недостатка нет.
Так что 100% фейк.

Archy
22.03.2011, 23:45
http://d-a-medved.livejournal.com/ <- 2-й пост с верху и сколько коментов
http://www.politforums.ru/internal/1270478548.html
http://forum.politikaonline.ru/index.php?showtopic=8374 <- 8-е сообщение и ниже

в общем эту тему обсуждали не 1 человек! фиг знает подстава или нет, но сама идея в статье мне понравилась
вот и закинул ее сюда чтоб вы тут по спорили а я сам как не гражданин Р.Ф. удаляюсь из этой темы :)