PDA

View Full Version : NVIDIA 3D Vision кто тестил ? что скажете ?



Fugitive
9.08.2010, 01:01
Вот надумываю взять себе данный девайс, кто не в теме то вы получаете 3Д картинку как в 3Д кинотеатрах... для этого вам понадобиться монитор с поддержкой 120 гц (стоимость таковых примерно 11-18 тыс на рынках) и 3Д очки (стоимость примерно 5-6 тыс 1их+ там технология по отдельности чисто очки вроде не продаются... ну там если 3Д телевизор брать) Телевизоров кстати ещё не видел в наличии хотя обещали что стоимость их будет около 100 тыс. р.

Сам тестил в салоне минут 15... фильмы не поперли абсолютно, но зарадовала игра как какому то перцу отрубают голову топором и кровища прям в глаза летит.
Есть также нюанс с тем кстати что продавцы не спешат сообщать, данная технология поддерживается не во всех играх как я понимаю. Отсюда собственно вопрос как вы считаете как будет себя вести данный девайс в MMORPG особенно в мас замесах ? и каковы требования к железу...

P.S. Также ходил слушок что при большом время препровождении начинались головные боли и прочие побочные эффекты, не знаю на сколько это правда.

страничка с Н-Видеа (http://www.nvidia.ru/object/3d-vision-main-ru.html)
список поддерживаемых игр заявленных производителем (http://www.nvidia.ru/object/3d-vision-3d-games-ru.html)

Sleer
9.08.2010, 03:14
Была у меня эта лажа еще на Gforce 5 или 6 делюкс, точно не помню.

Принцип работы что делят частоту мерцания монитора налапопам, благодаря собственной частоте мерцания.

По сути поиграл 3 дня и забыл как про страшный сон. Глаза вообще начинали болеть через минут 30. И мозг выносит от неествественности картинки.


Вообщем как по мне дык полное говно.

AirnetSnake
9.08.2010, 03:50
Sleer
Не думаю, что вы говорите об одном и том же.

Fugitive
Вряд ли кто-то сумеет долго пялиться на "реалистичные" мельтешащие фигурки игроков в ММО более получаса, так что и технология вряд ли будет в них востребована. Игр сделанных специально под 3д, как видно по сайту Нвидии, в данный момент всего 9 (остальные будут с ней работать, но и половины фичей 3д там не будет заметно). Выглядят они в 3д потрясающе, но ,опять же , глазные и головные боли сопутствуют этим играм.
Насчет железа... не меньше 285 для комфортной игры в 1680*1050 (или аналогичного ) надо, для больших разрешений уже только SLI.

Fugitive
9.08.2010, 07:38
чет начинаю подозревать что помимо монитора и очков нужно ещё и сменные глазные яблоки покупать, что на черном рынке по моему не приемлемо дорого стоит.

P.S. там вроде как то накладывается одно изображение на другое... тоесть если без очков смотришь то оно двоиться и размытое... но как очки одеваешь четкость картинки очень высокая... я пожалуй даже не вспомню где видел такую....

Да я если честно давно уже сутками в играх не сижу... больше 3 часов не выдерживаю, старый наверное стал)

Вроде как под WoW нормально реализована, по крайне мере они везде в рекламных роликах технологии пихают...

Да и ещё вот что заметил у них эта технология постоянно развивается, месяца два назад услышал про телевизоры... недели две назад про создание панорамной 3д системы (имхо бред конечно там типа 3 монитора нужно), сейчас вот у них на сайте уже 3Д проекторы, и что интересно не самоделки людей а именно обновляются их разработки

grumman
9.08.2010, 10:09
15-30 мин игры и глаза начнут болеть. Имхо бред и деньги на ветер.

Sleer
9.08.2010, 10:26
Sleer
Не думаю, что вы говорите об одном и том же.







Снэйк я о том говорю)))) Ибо знаю о чем говорю. Не путай меня с Пиратехником.
Эта технология стара как мир, разробатывалась еще до появления ЖК мониторов. Именно такая байда кстате как на картинке у меня и была)))

Ниже старая статья о том что я описывал.

А вот ссылка на воспоминания о 1999 году, когда Нвидеа первый раз сделала попытку реализовать сей товар. И описание их новой попытки которую хочет преобрести Fugitive (http://forum.rus-corp.ru/member.php?3532-Fugitive)))))
http://www.thg.ru/graphic/nvidia_geforce_3d_vision/index.html






NVIDIA GeForce3 Ti 500 reference card

http://www.ixbt.com/video/images/gf3ti-ref/ref-ti500-card-front-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/gf3ti-ref/ref-ti500-card-front.jpg) http://www.ixbt.com/video/images/gf3ti-ref/ref-ti500-card-back-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/gf3ti-ref/ref-ti500-card-back.jpg) Как хорошо видно, все же основой для разработки PCB этой платы послужил эталонный дизайн от NVIDIA, однако левая сторона карты модернизирована для монтажа микросхемы Philips 7102, обслуживающей VIVO:


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-left-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-left.jpg)
Слева, прямо напротив чипа-кодера находится гнездо для подключения VideoIn (гнездо S-Video, однако в комплекте есть переходник S-Video-to-RCA для этих целей). TV-out оборудован двумя гнездами, поэтому проблем с выводом картинки на телевизор у владельцев видеотехники, не имеющей S-Video-разъемов, не будет.
Однако мы не видим, где же на карте гнездо для подключения стерео-очков. Дело в том, что инженеры MSI, максимально используя референс-дизайн, решили воспользоваться услугами дочерней карты для целей подключения стерео-очков, как это в свое время сделал ASUSTeK, так что его очками могли воспользоваться и владельцы карт, не имеющих соответствующих гнезд. Таким, образом, комплект устройств для воспроизведения стерео-эффекта состоит из двух элементов: собственно, стерео-очков, и дочерней платы, которая вставляется в свободный отсек корпуса, не занимая при этом самого слота.


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-glasses-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-glasses.jpg) http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-glasses2-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-glasses2.jpg)
Способ подключения дочерней платы к основной прост и точно такой же, как мы уже видели у 3dfx Voodoo2 - карт, то есть через VGA-VGA кабель:


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-connect-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-connect.jpg)
Как я уже говорил выше, в комплект поставки входит и этот переходник VGA-VGA (на снимке вы можете увидеть и его, и переходник S-Video-to-RCA для VideoIn):


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-trans-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-trans.jpg)
Вернемся к стерео-очкам. Можно обратить внимание на то, что на дочерней карте есть два гнезда для таких очков, то есть устройство позволяет не одному, а двум пользователям подключить подобные очки (а они по конструкции ничем не отличаются от тех, что поставляет ASUSTeK или ELSA, но гораздо удобнее и легче, чем те же асусовские). Вопрос: а зачем двум пользователям смотреть на игру, в которую играть может только лишь один? А дело в том, что основная цель данных очков с точки зрения MSI -получить стерео-эффект при просмотре фильмов или роликов. Для чего программисты этой компании написали специальное ПО - MSI 3D Theater. Эта программа представляет собой DVD-плеер, способный воспроизводить не только MPEG2-ролики, но и иные, при этом есть возможность активизиации стерео-режима:


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/3ds-1.png
Можно увидеть, что настройки есть для любых типов имеющихся ныне на рынке стерео-очков, имеющих гнездо для подключения в виде мини-джека.
Обращаю внимание пользователей на то, что в комплекте поставки может быть переходник-разветвитель питания для подключения питания к дочерней карте через разъем как у Floppy-дисковода, а на самой карточке соответствующий разъем не распаян. Это не брак, а особенность новой ревизии дочерней платы, которая не требует дополнительного питания (а комплектация видеокарт может идти по старой технологии).
Разумеется, многие ценители четкой картинки на мониторе сразу же воскликнут, что такой способ подключения стерео-очков портит качество изображения, поскольку между монитором и RAMDAC появляется лишний элемент, который может быть уявзвим для наводок и т.п., - переходник VGA-VGA. Тут мне нечего сказать, все зависит от конкретных условий эксплуатации, да и от качества монитора тоже. Я на мониторе ViewSonic P810 при использовании D-Sub ухудшений не заметил, а вот на ViewSonic P817 при использовании BNC-кабеля можно было заметить, что картинка чуть-чуть ухудшилась. Разумеется, это чисто субъективная точка зрения.
Рассматривая карту дальше, мы замечаем наличие у вентилятора трех проводов, что свидетельствует о том, что есть тахометр. Кстати, на чипе установлен огромный и явно очень похожий на "Leadtek-овский" радиатор.
Реализуется Hardware Monitoring при помощи фирменной утилиты 3D Tools от MSI, особенности которой мы рассмотрим ниже.
Кратко коснусь VideoIn. В комплекте с картой поставляется программное обеспечение от InterVideo, при помощи которого можно осуществлять захват видеопотока (WinCoder) и редактирование полученного ролика (WinProducer). Разумеется, перед работой с этими программами следует установить драйверы видеозахвата NVIDIA WDM Drivers, которые имеются на CD-диске вместе с остальным ПО (а также можно скачать последнюю версию с сайта NVIDIA - http://www.nvidia.com). Последние драйверы понимают все типы сигнала, в том числе и SECAM. ПО от InterVideo позволяет записывать ролики в разнообразных форматах: MPEG1/2, AVI со всевозможными компрессиями. Чуть более подробно об этом я написал в обзоре семейства Titanium от ASUSTeK (http://www.ixbt.com/video/asus-ti.shtml).
Разумеется, при такой обширной комплектации видеокарта поставляется в коробочном варианте:


http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-box-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-box.jpg) http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-complect-small.jpg (http://www.ixbt.com/video/images/ms-ti500/ms-ti500-complect.jpg)
Комплект включает в себя:


руководство пользователя;
диск с программным обеспечением и утилитами;
диск с программным DVD-плеером от MSI;
диск с MSI 3D Theater;
диск с InterVideo WinCoder/WinProducer;
диск с игрой Sacrifice;
переходник для обслуживания VideoIn;
переходник VGA-VGA;
переходник-разветвитель питания;
дочерняя карта для подключения стерео-очков;
стерео-очки.

DreadKnight
9.08.2010, 14:59
Дык после Аватара почему-то все потянулись к псевдо 3д. А технология по моему все на том же уровне, лишь косметические изменения.

Sleer
9.08.2010, 15:56
У Фильмов показываемых в кинозалах, совершенно другая технология.
Там пишетца информация на 2 рядом стоящие камеры с 2 разными светофильтрами. Затем при просмотре используютца очки на каждый глаз свой светофильтр, тем самым отфильтровывая изображение снятое одной камерой для одного глаза а другой камерой для другого глаза.
Думаю тут америку я не открыл.

С очками немного другой принцип работы. Там фильтрация происходит за счет деления 100 герц на попалам. На 50 герцах с чередованием идет информация для одного глаза а на других 50 для другого.

Ну а очки соответственно имеют принцип частотного фильтра со смещением по частоте, на каждом глазу позволяя одним 50 попадать только в один глаз а другим только в другой.

Преимущество частотного деления в том, что возможно получить изображение в псевдо 3Д с помощью программной обработки в режиме реального времени обычного изображения. Но информация будет не точна, и сильно отличатся от предварительно специально записанной.


Примерно как то так...

Fugitive
9.08.2010, 16:35
яяя про деление герц на глаза тоже читал, не вдупляю только почему фильмы 3Д полный шлак на этом мониторе а игры все таки имеют довольно серьезное ощущение объема

Sleer
9.08.2010, 16:44
потому что игры изначально создают под деление на герцы.
А фильмы только при помощи апаратной обработки)

Фильмы делают лишь на светофильтры синий красный.

Tomik
9.08.2010, 16:52
ИМХО пока что нафиг надо это все 3Д, я даже в кино не хожу на 3Д больше, ибо у меня лично глаза очень устают к концу просмотра, да и не сказать что очень много это дает. Читайте книжки, развивайте воображение, и 3Д вам не понадобиться =)

Fugitive
9.08.2010, 18:10
книжки это круто но хочется пвп, можно конечно в библиотеке батл экшен замутить там типа пвп 1 на 1 на томах "Войны и мир"... но все таки по моему что то не то будет

X-root
9.08.2010, 18:43
вот когда будут мониторы по 170 герцов поддерживать тогда и можно делить пополам её, а так не удивительно почему у вас глаза на 50-60 герцах пухнут.

Fugitive
9.08.2010, 18:46
а есть хоть кто нибудь кто сидел за этим монитором а не по наслышки что глаза пухнут ? (вот сказано что по 50 гц на глаз но монитор 120 куда девают 20 гц ?)

посетила мысль как то странно стандартно ЖК манитор больше 75 гц не тянет у него вроде диапазон 60-75 или я что то путаю ?

Sleer
9.08.2010, 19:12
а есть хоть кто нибудь кто сидел за этим монитором а не по наслышки что глаза пухнут ? (вот сказано что по 50 гц на глаз но монитор 120 куда девают 20 гц ?)

посетила мысль как то странно стандартно ЖК манитор больше 75 гц не тянет у него вроде диапазон 60-75 или я что то путаю ?

Ты жжОшь.
Минимальная частота монитора для этих очков 100 Гц по 50 на глаз.

Если частота монитора 120 Гц то на глаз по 60 Гц.

Просто если поделить прости господи обычный монитор 60 Гц этими очками, в настройках которых ествесвенно даже нет таких параметров, ибо там начало от 100 Гц. ТО ты получишь по 30 Гц на глаз, а данная частота мерцания уже восприимчева человеческим глазом. Тобишь у тебя изображение тупо будет мерцать, причем жестоко. Вынос мозга за 2 минуты обеспечен.

Fugitive
9.08.2010, 20:13
да не я вот и говорю что если обычный манитор 60-75 гц значит мы постоянно и смотрим на картинку с частотой 60-75 гц, так почему при 60 гц на глаз глаза должны пухнуть ? в повседневной то жизни не пухнут

DreadKnight
10.08.2010, 21:35
Грумман говорил сидел, отзыв его ты видел.

Valin
11.08.2010, 10:27
Надо ждать качественного прорыва в этой области, то что предлагается сейчас - сделано для энтузиастов, а не для массового рынка